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Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

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    Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

    Hi Leute,
    ich möchte mir einen neuen Plattenspieler anschaffen! Ich dachte da an einen Music Hall mmf 2.2. Bein Budget ist 400€ und möchte auch nicht wirklich mehr Geld ausgeben. Bin vom Tonabnehmersystem nicht so richtig überzeugt, würde deshalb mal eurer Meinung gerne hören und vielleicht hat ja schon jemand diesen Dreher :)

    Schonmal danke :F

    #2
    AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

    Wer noch eine alte Plattensammlung hat, für den mag eine Neuanschaffung vielleicht noch Sinn machen, ansonsten ist es eine veraltete und überholte Technik. Einzig aus nostalgischen Gründen würde ich das nicht mehr anfangen. Warum kaufst Du Dir anstatt eines neuen Drehers nicht einen guten Gebrauchten? Da gibt's vieles Gutes, preiswert. Dual, Thorens usw..

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      #3
      AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

      Da es Dein erster Post hier ist, hallo und herzlich willkommen in unseren Forum....zum Thema.

      Warum gerade dieser Dreher, was gefällt Dir an dem Gerät? Soll der einen alten Plattenspieler ersetzen mit dem Du nicht mehr zufrieden bist oder der langsam altersschwach wird? Oder steigst Du neu in das Thema Schallplatte ein?

      Welche Art von Musik hörst Du, wie laut hörst Du, was sind die anderen Komponenten (Verstärker, Lautsprecher) Deiner Anlage?

      Man muss sich erst mal ein Bild von Deiner Situation und Erwartungshaltung machen, bevor man Dir irgendeinen rat geben kann.

      Gruß

      RD

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        #4
        AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

        Moin,

        den Plattendreher kenne ich nicht.

        Für das Budget sollte doch ein Pro-Ject Debut mit Ortofon OM 10 drin sein. Pro-Ject ist eine sehr gut eingeführte Marke mit meines Wissens ordentlichen Produkten.

        http://http://project-audio.com/main...tables&lang=de

        VG Bernd

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          #5
          AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

          Hallo @Plattenfan und

          Ich kenne den verlinkten Plattenspieler nicht, aber er macht einen ordentlichen Eindruck - so wie auch ein Project um dieses Geld. Ich denke, die sind gleichwertig.
          Tonabnehmer würde ich vorerst den lassen der drinnen ist, aber möglichst bald auf einen hochwertigeren aufrüsten, beispielsweise auf den Ortofon 2M Red.

          Bei einem etwaigen Wiederverkauf bist du mit dem Project besser beraten, weil man diese Marke kennt.
          Gruß
          David


          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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            #6
            AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

            Herzlich hier im Forum, Plattenfan. Deinem Benutzernamen nach wird die Platte bei Dir Programm sein. Wenn Du einen neuen Spieler einem gebrauchten aus den verschiedensten Gründen vorziehst, dann ist das eben so, denn jeder hat eben seine entsprechenden Vorlieben. Für meine Person teile ich Deinen Vorzug eines und auch speziell dieses Neugerätes. Für einen neuen Plattenspieler hast Du eine Preisklasse sowie ein Modell mit einem hervorragenden Preis / Leistungsverhältnis gewählt. Mache Dir bezüglich des eingebauten Systems erstmal keine großen Gedanken, dazu im Folgenden mehr.

            In Deinem angedachten Plattenspieler ist das Goldring System "Elektra" eingebaut, welches für ca. 60€ im Handel ist, in einer Beschreibung: http://www.phonar.de/bilder/test_mmf..._statement.pdf wird dieses System erklärt und am Ende noch mit dessen technischen Daten, dort ist auch ein kurzer Vergleich zum entsprechenden Project Konkurrenzmodell. Bezüglich des Austausches des Tonabnehmersystems steht dort, dass bei dem Test mit dem vorhandenen Gegengewicht kein anderes dem Tester zur Verfügung stehendes System ausbalanciert werden konnte. Das eingebaute System erfüllt in Puncto Übersprechdämpfung (Kanaltrennung) mit seinen 20dB bei 1 kHz gerade die DIN-HiFi Norm und damit kann man bereits sehr gut Stereo hören. An Deiner Stelle würde ich die Nadel im vorhandenen System zuerst einmal herunterspielen, diese etwa 1000 bis 1500 Spielstunden muss man erst einmal abgehört haben. Ein späterer Systemtausch kann nur erfolgen, wenn man die effektive Tonarmmasse aus den technischen Daten kennt oder der Plattenspielerhersteller einen Bereich für das zu verwendende Systemgewicht angibt, sonst muss man sich eine Justageschallplatte kaufen, nicht billig. Physikalisch gesehen entspricht das ganze einem Federpendel mit der Nadelnachgiebigkeit als Feder und der effektiven Tonarmmasse incl. Tonabnehmergewicht als "Masse". Daher kann ich ein Upgrade mit dem Ortofon 2MRed derzeit nicht beurteilen. Das eingebaute System ist optimal abgestimmt. Eine sehr gute Alternative zu einem neuen System wäre es, wenn es einen hochwertigeren Nadeleinschub für das eingebaute gäbe. Allerdings sollte man bei allem immer bedenken, dass die Schallplatte selbst der eigentliche klangliche Schwachpunkt am Ganzen ist.

            Summarisch gesehen wird bei diesem Spieler ein noch besseres Preis/Leistungsverhältnis als beim Project gelobt sowie die gelungene Integration dieses Tonabnehmers in das klangliche Gesamtkonzept des Spielers.

            Edit: Die 70 dB Runpelgeräuschspannungsabstand aus den technischen Daten des Spielers sind belanglos, da die Platte selbst nur 55dB besitzt und diese durch das Mastering bei der Aufnahme eventuell noch nicht einmal ganz ausgenutzt werden.

            Edit: In eigener Sache: Mich persönlich nervt eine dünne Filzauflage, die ständig beim Plattenabheben an ihr klebenbleibt und bevorzuge daher einen soliden Gummiteller.

            Edit: Die Phonoeingangskapazität des Magnetsystemvorverstärkers wäre noch zu berücksichtigen für den Anschluss am Verstärker oder externen Vorverstärker, um einen Hochtonverlust zu vermeiden.

            Edit: Das System Ortofon 2MRed könnte mit seinem Gewicht von 7,2 Gramm im Vergleich zu den eingebauten 4,2 Gramm wie in dem Test beschrieben eventuell nicht mehr ausbalancierbar sein oder wegen seines Gewichts bezüglich der Resonanzfrequenz nicht zu diesem Tonarm passen.

            Edit: Ich selbst verwende bei meinem Spieler auch das eingebaute serienmäßige System, habe damit bereits viele Platten digitalisiert und bin damit sehr zufrieden. Dessen Nadel ist noch immer nicht abgenutzt. Wenn ich bei einer Veranstaltung mal 256 kbpscbr MP3 Konvertierungen dieser Digitalisierungen abgebe wird gar nicht festgestellt, dass es Plattenaufnahmen sind und schon gar nicht, dass das verwendete System "nur" das AT95E von Audio Technica ist (in audiophilen Kreisen auch als sogenannte "grüne Pest" bezeichnet). Beim Kauf eines neuen Systems gegenüber dem eingebauten kommt bei Dir natürlich auch wieder die volle Handelsspanne zum Tragen, beim serienmäßigen ist durch den Großeinkauf des Herstellers bereits alles zu Deinem Vorteil ausgelutscht. Ob das Ortofon 2M Red - sollte es überhaupt zu Deinem Tonarm passen - für Dich wirklich besser klingt, kann nur ein verblindeter Vergleich aussagen, bei dem Du nicht weißt, was gerade für ein System in Deinem eigenen Spieler eingebaut ist. Es wird viel über bessere Systeme geschrieben, allerdings kann es gut sein, dass Du dann dafür noch einmal den Gesamtpreis Deines anvisierten Spielers ausgeben musst, um bei einem verblindeten Vergleich (am besten über eine digitalisierte LP) wirklich einen signifikanten Unterschied zu hören. In jedem Falle würde ich Dir eine mechanische Tonarmwaage von Ortofon (ca. 10€) zur wirklich richtigen Einstellung der Auflagekraft empfehlen, bei meinem Spieler waren das 20mN/0,2g Differenz. Ob ich diese unterschiedliche Auflagekraft gehört hätte? Ich glaube das nicht. Man meint mehr hören zu können als dass es der Wirklichkeit entspricht.
            Zuletzt geändert von Gast; 20.06.2016, 12:16.

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              #7
              AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

              Hallo Plattenfan

              Der Music Hall 2.2 ist durchweg ein guter Einsteigerplattenspieler. Ich selbst habe den gleichen und im Vergleich noch einige Japaner aus den 80 ern. An und für sich ist es ein leicht verbesserter Project. Der hauptsächliche Unterschied liegt im Tonarm, bei Project waren in dieser Preisklasse die 8,6 Zoll Tonarme verbaut. Im Music Hall ist ein 9 Zoll Tonarm drauf.
              Zudem kann man auch die Tonarmhöhe noch verstellen, wenn auch etwas fumelig. In den jetzigen Modellen ist ein umgelabeltes Ortofon OMB drin, das sollte schon mal reichen. Im Vorgänger war ein ebenfalls umgelabeltes Goldring Elektra verbaut, welches für meinen Geschmack deutlich besser passte. Im Vergleich zu den Drehern aus den 80 ern, welche ich noch besitze, spielt er schon etwas besser. Ich würde Dir raten noch einen zu bekommen, der das Elektra oder auch bei Music Hall genannte Tracker verbaut hat. Der Neue 2.3 der jetzt zu bekommen ist hat zwar den moderneren 8,6 Zoll Carbonarm von Project, dieser ist aber imho nicht besser als der 9 Zoll Aluarm.
              Was noch zu bemerken wäre ist, das der Plattenteller aus Stahl ist, was den späteren Einsatz eine MC-Tonabnehmers unmöglich macht. Aber es gibt auch für den 2.2 noch die Möglichkeit einen Teller aus Plexiglas zu erwerben.

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                #8
                AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

                Zitat von DIN-HiFi Beitrag anzeigen
                ....
                Edit: Das System Audio Technica 2MRed könnte mit seinem Gewicht von 7,2 Gramm im Vergleich zu den eingebauten 4,2 Gramm wie in dem Test beschrieben eventuell nicht mehr ausbalancierbar sein oder wegen seines Gewichts bezüglich der Resonanzfrequenz nicht zu diesem Tonarm passen.
                Das 2M Red ist von Ortofon :-)

                Gruß,

                Armin

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                  #9
                  AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

                  In dem von dir verlinkten PDF steht, dass der Musical Hall von Pro-Ject produziert wird, jetzt weiß ich also, warum der einem Pro-Ject so ähnelt. Besonders der Tonarm sieht mir exakt nach Pro-Ject aus.

                  Die Sache mit dem Tonabnehmer ist allerdings eine gewisse Einschränkung, wenn man tatsächlich schwerere TAs nicht ausbalanciert bekommt. Ich würde auch empfehlen den serienmäßigen TA erst einmal ausgiebig zu nutzen um sich erst mal reinzuhören.

                  Die Frage ist aber grundsätzlich, warum soll es so ein 'Brettchen' sein? Ich würde anstelle des TE auch mal über eine Alternative nachdenken, z.B. über einen elektronisch geregelten DD, wie z.B. diesen hier:



                  Der geht in die gleiche Preiskategorie und wäre technisch und optisch eine Alternative. Hier wäre ein Tausch des Tonabnehmers übrigens überhaupt kein Problem, der Arm kommt mit fast allen verfügbaren Tonabnehmern klar, egal ob leicht oder schwer.

                  Gruß

                  RD

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                    #10
                    AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

                    Danke armin75 für Deinen Hinweis, habe es korrigiert :-)

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                      #11
                      AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

                      @ruedi01: DD Spieler gefallen mir persönlich aus meiner Jugenderfahrung mehr als Riementriebler, besonders wenn sie eine Quarzregelung und fette Gummimatte haben. Allerdings wird man den Unterschied in den Gleichlaufschwankungen / Rumpelgeräuschspannungsabstand nicht hören. Wie gesagt, es muss nicht der Fall sein, dass das Ortofon 2MRed nicht zum eingebauten Arm passt. Interessant, was Du schon wieder in Erfahrung gebracht hast, dass dieser Spieler von Project produziert wird :-)

                      Ich teile übrigens Deine Meinung, erstmal ausführlich das eingebaute System zu benutzen. Wenn es dazu nach abgespielter Nadel sogar noch einen hochwertigeren Nadeleinschub gäbe, dann wäre alles perfekt. Ein für mich persönlich optisch ansprechender DD Spieler mit Quarzregelung ist der von Onkyo, Mrwarpi wird jetzt lächeln, welcher im Styling an die 1970er Jahre erinnert: http://www.de.onkyo.com/de/produkte/cp-1050-122092.html Allerdings hält das dort eingebaute System mit seinen 18dB Kanaltrennung / Übersprechdämpfung bei 1 kHz nicht die DIN-HiFi Norm ein. Wenn ich noch an meine Jugendzeit damals denke, wie stark ich da auf Gleichlaufwerte und Rumpelgeräuschspannungsabstände Wert gelegt hatte und es erst jetzt durch dieses Forum besser weiß!

                      Edit: Auf der verlinkten Seite von ruedi01 ist unten rechts auch die Tonarmwaage von Ortofon zu sehen :-) Der Vorteil gegenüber einer elektronischen ist wie beim elektronischen Fieberthermometer: Wenn man so ein Teil nach Jahren mal wieder braucht, dann ist meistens die Batterie leer :-( Daher ist mein Fieberthermometer "analog".

                      Edit: Für diesen DD Spieler von Audio Technica gibt es das 2M Red sogar komplett auf Headshell, braucht am SME Tonarm nur mit der Mutter befestigt werden. Könnte allerdings so um die 150€ kosten. Selbst bei diesem Spieler würde ich das vorhandene AT95e erstmal runterspielen.

                      Edit: Falls unser Fragesteller keinen USB Ausgang braucht und keine DJ-Anwendungen, was ich vermute, so wird er klanglich gesehen wahrscheinlich mit der Alternative des von B. Albert vorgeschlagenen Project Debut (OM 10 System) sogar besser bedient sein, gerade weil man bei den Ortofon OM Systemen ganz problemlos die Nadel gegen eine höherwertige austauschen kann. Daher sind mir persönlich die Ortofon OM-Systeme die liebsten.
                      Zuletzt geändert von Gast; 20.06.2016, 12:47.

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                        #12
                        AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

                        Hey Leute danke für die vielen Antworten.
                        Ich bin noch ganz neu im Geschäft, sprich habe noch keine Anlage und auch noch keine Lieblingsmusik. Der Grund warum ich auf diesen Plattenspieler gekommen bin ist, dass ich mich im Internet ein bisschen informiert habe und immer wieder auf diesen Plattenspieler gekommen bin. Dieser Dreher gefällt mir optisch ganz gut und wenn das Preis/Leistungsverhältnis auch gut ist, passts ja für den Anfang.

                        Das Tonabnehmersystem soll ich dann nicht tauschen und einfach mal ein paar 100 Stunden laufen lassen oder?

                        Bezüglich Anlage was könnt ihr mir da noch empfehlen? Sollte nicht mehr wie der Plattenspieler selbst kosten :)

                        Danke :Z

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                          #13
                          AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

                          Hab doch glatt - ohne Brille - das B im Thema für ein H angeschaut... Und war einigermaßen verwundert.

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                            #14
                            AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

                            Irgendetwas passt hier nicht zusammen sagt mir mein Bauchgefühl. Ich warte ab. Erstmal 'ne Pommes.
                            Zuletzt geändert von Gast; 20.06.2016, 16:33.

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                              #15
                              AW: Plattenspieler kaufen - Was meint Ihr?

                              wenn du keine plattensammlung hast, ist plattinger als ertausrüstung sinnlos
                              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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