AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

Ein "passiver Pegelminderer" - vielleicht besser "passiver Pegelsteller" genannt, ist nichts Anderes als ein Potentiometer im Signalweg. Jahrzehnte lang wurde (und wird heute noch) auf diese Art - sogar in "allerbesten" Voll- und Vorverstärkern - die Lautstärke eingestellt. Also kann daran nichts schlecht sein, zumindest aber nicht klangmildernd.

Bei "passiven Vorverstärkern" ist das auch so. Aus technischer Sicht ist so etwas nicht ideal, weil sich dabei mit jeder Einstellung der ausgangsseitige Impedanzwert ändert.

Sind die Kabelwege nicht allzu lang, gibt es keine Probleme damit. Ansonsten kann es Störungen geben und im Extremfall zu Höhenverlust kommen.

Das was du hier verlinkt hast ist auch nichts Anderes, allerdings mit Fixwiderständen realisiert.
Macht einen tadellosen Eindruck.

AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

Dies wäre dann allerdings der Kapazität des Anschlusskabels geschuldet und nicht dem Pegelminderer? Sprechen wir dabei von NF-Kabellängen über 2m?

AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

Ja, hat mit dem Pegelminderer nichts zu tun.

2m sind noch nicht kritisch, vielleicht ab 10m könnte das der Fall sein, je nach Kabel.

AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

Habe ich das richtig gelesen, 10m? Ist ja der Hammer. Würde dieser Wert für ein Billig-Chinchverlängerungskabel verkürzt werden müssen?

Edit: Ich weiß ja, dass dies für die Verbindung bis zum Magnetvorverstärker / MM-Eingang nicht gilt. Dort so kurz wie möglich und auch abgeschirmt.

Edit: @longueval: Danke für Deinen Link.

AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

Ich sehe dazu keinen Grund, niedrige Ausgangsimpedanz des Quellgerätes (unter 500 Ohm) vorausgesetzt.

AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

Der Threadersteller hat mich darum gebeten, Holger von diesem Thread auszuschließen.

Da ich so etwas von Haus aus für nicht gut finde, werde ich die Regeln dazu neu anpassen.

Admin

AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

Hallo,
es kommt darauf an, wie man den Spannungsteiler aufbaut...

Hier mal den belasteten Spannungsteiler betrachten:
RL (in dem Fall Einganzimpedanz des "Empfangsgerätes") sollte konstant bleiben.
Das kann durch geeignete Kombination von R1 und R2 erreicht werden.
Soll es stufenlos einstellbar sein, verwendet man zwei gekoppelte Potentiometer eines mit positiver, eines mit negativer Kennlinie.
Dreht man R1 (nun Poti) hoch, verstärkt sich die Bedämpfung, gleichzeitig wird R2 (nun Poti) heruntergeregelt, so dass insgesamt die Ausgangsimpedanz der Verschaltung RL, R1, R2 unverändert bleibt.
Solche Doppelpotis/Schaltungen werden z.B. in Passivweichen verwendet, um Hochtöner im Pegel einstellbar zu machen, ohne die Übergangsfrequenz zu verändern.

So beschaltet dürften Klangeinflüsse eher unwahrscheinlich sein.

Gruß
Peter Krips

AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

Beipack Cinchkabel reichen völlig.

Ich hab mal Telefonkabel genommen weil ich mitten in der Nacht nichts anderes hatte.



Ging auch ....:D

AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

cinch ist einstrahlempfindlich, das heißt je länger desto "antenne", daher werden im pro bereich balanced verwendet. wenn man sich aber nix einfängt, dann fängt man sich nix ein und es ist egal. die angst stammt noch aus plattenspielerzeiten, wo das durchaus schon eine rolle gespielt hat.

AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

Bist ja ein richtiger Bastler mitten in der Nacht :-)

AW: Haben passive Pegelminderer einen Klang?

@ DIN-HiFi
Ein Pegelminderer ist in der Regel unproblematisch, aber leider kann man sich darauf nicht verlassen.

Daher sollte man einige Punkt berücksichtigen. Im Audiobereich verwendet man die Spannungsanpassung. Von einer Spannungsanpassung geht man aus, wenn die die nachfolgende Stufe einen um Faktor 10 höheren Eingangswiderstand aufweist, als der Ausgangswiderstand des Quellgerätes. Auch wenn man dies nicht so eng sieht, sollte doch der Eingangswiderstand 5-mal so hoch sein wie der Ausgangswiderstand.

Wenn also das Quellgerät einen hohen Ausgangswiderstand hat und das nachgeschaltete Gerät ein geringen Eingangswiderstand, kann es etwas schwierig sein, den Pegelminderer passend zu dimensionieren.

Ich persönlich würde einen selber gebauten Pegelminderer immer einem gekauften vorziehe, weil ich den Eigenbau besser auf meine vorliegenden Bedingungen auslegen kann. Zu den gekauften Dingern bekommt man auch kaum brauchbare Informationen.

Wenn man zwischen den Geräten ein langes Kabel verwenden muss, so ist es sinnvoll, das Kabel hinter dem Pegelminderer nicht zu lang zu wählen oder eins mit einer geringer geringen Kapazität zu nehmen.

Verwendet man ein Cinch-Kabel mit zwei Innenleitern, so ist, wenn auch der Schirm angeschlossen wird, die Kapazität zwischen innenleiter-Schirm relevant und somit ist die wirksame Kapazität deutlich höher als die Ader-Ader-Kapazität, die vorzugsweise in den Datenblättern angegeben wird.


Gruß

Uwe

Hallo zusammen,
über diesen Thread bin ich überhaupt auf dieses Forum gestossen, da ich mit dem zu hohen Output einiger Vorstufen oder der zu geringen Eingandsimpedanz zu kämpfen hatte.
Ich hatte mir einen Röhrenvorverstärkerbausatz bein Ebay gekauft, der in der Facebookgruppe hifi-friends ausführlich vorgestellt wurde, und der für €200 mehr als phantastisch klingt.
Hatte mir auch zuerst die Pegelminderer von Monacor zugelegt, was halbwegs vertretbar war, wenn ich die Vorstufe mit einer QUAD Endstufe betrieben habe, aber mir´t anderen Endstufen, wie einer SONY TA N55ES klang es wie Bier, das vier Tage in der Sonne gestanden hat.
Ich habe daraufhin mir eine passive einkanalige Vorstufe, ein Kästchen mit einem ALPS-Poti, Ein- und Ausgangsbuchsen für €40 von Nobsound, wo übrigens auch meine beiden Röhrenvorstufen herkommen, gekauft, was eine sehr viel bessere Lösung darstellt.
Zu dem Pegelminderer von Monacor:
Misst man ihn mal durch, so ist der Wert des Line-Widerstandes immer 10kOhm, bei -10dB, -15dB, -20dB, nur der Parallel-Widerstand ändert sich, und das sollte eigentlich nicht so sein.
Dagegen ist die passive Vorstufe da um Einiges besser.
Hier mal das Model, z.B. bei Ebay:

Ich hatte selber nie solchen Bedarf, aber andere Mitglieder vielleicht.