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    ..ja...nee, is' klar. Die Anwender, die sich über entsprechende Probleme beschweren reden alle Unfug. Man, man, man...Du schreibst es ja selber, dass da 'manche' moderne, ich nehmen mal an Du meinst aktuelle Programme nicht mehr laufen...besser kann man sich kaum in nur einem einzigen Satz widersprechen...

    Gruß

    RD

    Kommentar


      Nun ja, ich habe ein Dutzend Applerechner verschiedenen Alters. Irgendwie bringe ich die wichtigsten immer zum Laufen, zur Not mit OpenCore Legacy. Geht dann ab Tahoe nicht mehr, aber nicht so schlimm. Linux geht auf intel-Macs immer. Mein Reisenotebook, ein HP der 360er Convertible-Klasse mit Touchscreen war mal so teuer wie ein MacBook Pro. Und? Auch der wurde von Microsoft ausgeschlossen von normalen Updates, da der Prozessor zu alt ist
      .
      Das ist auch bei SmartPhones nicht anders. Mein Galaxy S21 ist auch bald fällig, mein iPhone13 hat noch ein wenig länger.

      Was lernen wir daraus: Hardware, die unmittelbar mit Software verbunden ist, hat per se eine begrenzte Lebensdauer. Eben solange, wie der Support gewährleistet ist.
      Im Normalfall ist Konsumer-IT bezahlbar, heute viel billiger als zu meiner Studentenzeit.
      Angst und Bange wird mir, weil diese Abhängigkeit von SW-Support zunehmend in der Automotivbranche angekommen ist.
      best regards

      Mark von der Waterkant

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        Apple ist halt sowas ähnliches wie ein Dongle, MS irgendwie auch, nur dass Software und Hardware meist von verschiedenen Hersteller kommen. Wer ein fast vollkommen von der Hardware unabhängiges Betriebssystem haben will kommt kaum um Linux herum. Das war schon immer so.

        Gruß

        RD

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          Mittlerweile läuft Linux auch auf einem Mac mit M - Cpu.
          Transformiert zum Kopfhörernutzer.

          Mac Mini (M4), RME ADI-2 DAC FS , AKG K 812
          SL 1200 GR , Orthofon Black

          Kommentar


            Zitat von Observer Beitrag anzeigen
            Nun ja, ich habe ein Dutzend Applerechner verschiedenen Alters. Irgendwie bringe ich die wichtigsten immer zum Laufen, zur Not mit OpenCore Legacy. Geht dann ab Tahoe nicht mehr, aber nicht so schlimm. Linux geht auf intel-Macs immer. Mein Reisenotebook, ein HP der 360er Convertible-Klasse mit Touchscreen war mal so teuer wie ein MacBook Pro. Und? Auch der wurde von Microsoft ausgeschlossen von normalen Updates, da der Prozessor zu alt ist
            .
            Hast Du ein Hardware - Museum ..... ?

            Ich könnte Dir noch einen Robotron KC 85 anbieten
            Transformiert zum Kopfhörernutzer.

            Mac Mini (M4), RME ADI-2 DAC FS , AKG K 812
            SL 1200 GR , Orthofon Black

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              Ist ein ewiges Hobby von mir. Mittlerweile allerdings auf Unibody und Aluminium begrenzt. Der älteste Mac bei mir ist ein PowerMac von 2008 mit zwei Xeon-CPUs, dazu der passende Monitor. Jedes noch so alte Gerät bekommt eine SSD verpasst, das beschleunigt schon ungemein, dazu rumliegende RAM-Riegel..... Bisher läuft nur ein 2011er MacBook Pro mit Linux, der Rest kann noch mit irgendein MacOS laufen.
              best regards

              Mark von der Waterkant

              Kommentar


                Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                ..ja...nee, is' klar. Die Anwender, die sich über entsprechende Probleme beschweren reden alle Unfug. Man, man, man...Du schreibst es ja selber, dass da 'manche' moderne, ich nehmen mal an Du meinst aktuelle Programme nicht mehr laufen...besser kann man sich kaum in nur einem einzigen Satz widersprechen...

                Gruß

                RD
                ach Ruedi..
                ich habs versucht zu erklären, leider wieder erfolglos
                Nun gut, wünsch dir einen schönen Tag

                Kommentar


                  ...was genau hast Du erklärt, Dass ein uralt PC mit genauso altem BS immer noch als elektronische Schreibmaschine mit Internetanschluss taugt, sofern man damit kein Online-/Internetbanking oder andere sicherheitskritische Dinge anstellen will? Gäähn...

                  Gruß

                  RD

                  Kommentar


                    Ruedi, bitte lass' es! Warum musst du immer provozieren? Hattest du schon je ein Gerät von Apple? Ich glaube dass nicht.
                    Gruß
                    David

                    Private Audioanlage: Lautsprecher und 8-Kanal Verstärker sind Eigenbau. Das "Herzstück" ist ein Mac Mini und ein miniDSP Flex Eight mit Dirac Live


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
                    Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

                    Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

                    Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

                    Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
                    ​
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - ​

                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

                    Kommentar


                      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: grafik.png Ansichten: 0 Größe: 125 MB ID: 741224? ?Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: grafik.png Ansichten: 0 Größe: 6893 KB ID: 741223?

                      schöne Geräte, gute alte Zeit...
                      Zuletzt geändert von debonoo; 02.10.2026, 18:02.

                      Kommentar


                        Zitat von David Beitrag anzeigen
                        Ruedi, bitte lass' es! Warum musst du immer provozieren? Hattest du schon je ein Gerät von Apple? Ich glaube dass nicht.
                        David, ich provoziere nicht, ich stelle richtig. Und ob es sich um einen Computer von Apple, mit MS Betriebssystem oder um ein Android Gerät handelt. Läuft die Unterstützung des BS Herstellers für die Hardware aus, gibt es Probleme. Mein PC von 2017, mit dem ich hier gerade schreibe lässt sich nicht mehr auf WIN 11 aufrüsten, zumindest nicht so ohne weiteres. Das ist ärgerlich. denn die Kiste tut es immer noch bestens weil die Hardware vollkommen ausreichend ist für alles was ich damit machen will.

                        Wer diese Tatsache ignoriert, weil er vielleicht ein Fanboy ist, dem kann ich leider nicht helfen...will ich auch nicht. Nur kann ich keinen Bullshit ertragen.

                        Gruß

                        RD

                        Kommentar


                          Ruedi, vielleicht habt ihr euch nur missverstanden. Aber trotzdem, besser ruhen lassen, mache ich hier auch immer öfter, bevor schlechte Stimmung aufkommt.
                          Gruß
                          David

                          Private Audioanlage: Lautsprecher und 8-Kanal Verstärker sind Eigenbau. Das "Herzstück" ist ein Mac Mini und ein miniDSP Flex Eight mit Dirac Live


                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                          Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
                          Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

                          Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

                          Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

                          Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
                          ​
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - ​

                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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                            Problem der Hersteller (nicht nur Apple) = PC-Hardware ist langlebiger als befürchtet, und auch recht Altes taugt noch lange, wenn man keine hohen Ansprüche hat. Also muß man eben die gewünschte Obsoleszenz (zwecks Wachstum) herbeiführen durch Software. Für "Otto Normalo" ist der Unterschied zwischen einem "Boliden" und einem "Opa", bei letzterem startet der Browser 2 Sekunden länger.
                            Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

                            Kommentar


                              mein PC ist auch schon alt

                              nicht nur ich...

                              Kommentar


                                Problem der Hersteller (nicht nur Apple) = PC-Hardware ist langlebiger als befürchtet, und auch recht Altes taugt noch lange, wenn man keine hohen Ansprüche hat. Also muß man eben die gewünschte Obsoleszenz (zwecks Wachstum) herbeiführen durch Software. Für "Otto Normalo" ist der Unterschied zwischen einem "Boliden" und einem "Opa", bei letzterem startet der Browser 2 Sekunden länger.
                                Genau das isses...es gab mal Zeiten, da 'brauchte' man alle drei Jahre eine neue Hardware. Einerseits weil die Hardware-Entwicklung noch ziemlich stürmisch gewesen ist, andererseits weil es in kurzen Abständen immer wieder neue Software gab, die die Hardware-Anforderungen nochmal weiter in die Höhe trieben. Vor allem im Graphikbereich bei Spielen war das extrem. Da war die Topp-Graphik des letzten Jahres schon wieder fast zu schwach für aktuelle Spiele. Diese Zeiten sind lange vorbei.

                                Mein oller Desktop ist dank SSD und aufgerüstetem Speicher (von 8 auf 16 GB-RAM) immer noch schnell genug. Und leise ist er auch noch, fast unhörbar. Also eigentlich brauche ich nichts neues.

                                Gruß

                                RD

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