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Kaufberatung Phono + Pre

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    #1

    Kaufberatung Phono + Pre

    Guten Abend!


    So wie es aussieht stehe ich kurz vor einer Kaufentscheidung.


    Fast fix ist für mich der Pro-Ject Debut Carbon Esprit inkl 2M RED


    Unsicher bin ich mir aber bei der Vorstufe.


    Soll es eine Pro-Ject Phonobox oder eine Tubebox werden?

    Weiters interessant wäre auch eine Musical Fidelity v90 lps. (kennt die hier jemand)

    oder gibt es eine Alternative die ich noch nicht ins Auge gefasst habe?


    Probehör Termin sollte folgen.
    Stichworte: -
    #2
    Phonobox !!! u. gut ist. Wenn du" ruedi" eine Freude machen willst, dann nimm Trigon Vanguard ;-)

    LG Martin

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      #3
      ...nöö, ist nicht nötig, bei dem Plattenspieler und dem Tonabnehmer (MM-System) sollte die Pro-Ject Phonobox vollkommen genügen...:E

      Gruß

      RD

      Kommentar

        #4
        und was ist mir rega? ich komm da mit phono und pre in die selben preisregionen wie project.

        leider hat der händler meines vertrauens nur project lagernd. vergleichstest also unmöglich.


        weiters habe ich in einigen foren gelesen, das der musical fidelity preamp preislich günstiger ist und musikalisch feiner als der project musizieren soll.


        bei vielen überlegungen kommt natürlich auch immer wieder die frage auf ob meine anlage + boxenaufstellung (so gut es in meinem wohnzimmer möglich ist) den aufpreis verschiedenster komponenten gerecht wird.

        hat es überhaupt einen sinn eine röhren vorstufe an einen transitor amp zu hängen?


        -----------------------

        eine weitere frage.

        durch einen umbau im wohnzimmer (neues tv board) wandert der plattenspieler in ca. brusthöhe und der verstärker richtung boden. soll ich das kabel zum phono kurz lassen oder das kabel zum verstärker. oder soll der pre in der mitte landen?


        danke im voraus

        Kommentar

          #5
          Hallo !

          leider hat der händler meines vertrauens nur project lagernd. vergleichstest also unmöglich.
          Du wirst in dieser Preiskategorie keinen Unterschied hören, egal welche Marke du kaufst.

          durch einen umbau im wohnzimmer (neues tv board) wandert der plattenspieler in ca. brusthöhe und der verstärker richtung boden. soll ich das kabel zum phono kurz lassen oder das kabel zum verstärker. oder soll der pre in der mitte landen?
          Irrelevant, außer es handelt sich um Strecken jenseits der 100m ,dann würde ich das Phonokabel kürzer halten


          LG Martin

          PS: Mach dich nicht verrückt wegen dem Phonho-Pre, kauf dir was gefällt :S

          Kommentar

            #6
            meine erfahrung mit röhren

            ja, manche röhrenendstufen klingen anders als transen (geschmacksache)

            aber

            ich glaube behaupten zu können, dass vor der endstufe egal ist ob transe oder röhren.
            der klangunterschied ist bemerkbar beim zusammenspiel von lautsprechern und röhren.
            vorher ist es für meine ohren zu minimal, um einen unterschied ausmachen zu können.
            außer sie haben einen gaaanz eigenen frequenzgang, aber das ist ja nicht grad hifi.
            ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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              #7
              Servus @krstf

              "hat es überhaupt einen sinn eine röhren vorstufe an einen transitor amp zu hängen?"

              Wenn man das aktuell Geschriebene der letzten zwei Tage in den diesbezüglichen Diskussionsfäden Revue passieren läßt, dann könnte dieses oben Zitierte Sinn ergeben, wenn zuerst die Hausaufgaben (Stereodreieck mit Aufstellung der Lautsprecher möglichst raummodengerecht, raumakustische Maßnahmen möglichst nach vorhergehender Messung des Ist-Zustandes) erledigt werden.

              Im Gegensatz zu @longevual

              "ich glaube behaupten zu können, dass vor der endstufe egal ist ob transe oder röhren."

              wurden von mir schon Unterschiede zwischen Transistor- und Röhrenvorstufen wahrgenommen, wobei Unterschiede innerhalb von Röhrenvorstufen für mich wiederum minimal (Ratespiel) waren.

              Aber in meinen Augen wichtiger wären zunächst einmal die ominösen Hausaufgaben.

              Beste Grüße

              Erik

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                #8
                hm

                ich hab da 2 röhrenvorverstärker stehen, die arbeitslos sind (leider beide ohne phono, sonst hättest schon eine pn von mir :E)
                der eine ist ein alter musical fidelity
                der andere ein audio note
                beide hatte ich schon vor die monitore gespannt.

                der alte (alte röhren) klingt deutlich anders, er ist dumpfer, messbare bassanhebung ergo gesoundet

                der andere klingt gleich wie der dacausgang direkt an den monitoren, aber fängt sich allerlei störgeräusche ein. (irre, maus vom pc zb.)

                ich hab sie ausgemustert.


                anderes beispiel

                ich habe 4 musical fidelity kopfhörerröhrenverstärker und einen transistor von creek.
                die musicsl fidelity an den sennheisern 600 bzw 650 gefallen mir besser, ermüdungsfreier, angenehmer.

                it depends.
                irgendwie ist röhre immer ein wenig ein gschiss, austauschen von zeit zu zeit nötig, weil röhren altern.

                an deiner stelle nähme ich transistor. wenn gut, dann pflegeleicht und anhängen und vergessen.
                hast in die projekt schon mal reingeschaut? ;-)
                ernüchternd ;-)
                Zuletzt geändert von longueval; 26.10.2013, 14:46.
                ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

                Kommentar

                  #9
                  Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                  hm

                  ich hab da 2 röhrenvorverstärker stehen, die arbeitslos sind (leider beide ohne phono, sonst hättest schon eine pn von mir :E)
                  der eine ist ein alter musical fidelity
                  der andere ein audio note
                  beide hatte ich schon vor die monitore gespannt.
                  ja, wenn man alles falsch macht, funktionierts nicht :L

                  Konkret: Der MF ist eigentlich keine Röhrenvorstufe sondern eine Transe mit "Röhrenpuffer" zum sounden. ME eine idiotische Konstruktion.

                  Audio Note ist fein, allerdings nicht so begabt im Treiben langer Kabel. Mit aktiven Monitoren würde ich die nicht kombinieren. Wenn man aktive Speaker mit Röhren-Pre betreiben möchte, würde ich was mit Transformator im Ausgang (= symmetrisch & niederohmig) wählen.

                  Im Übrigen halte ich Röhre im Rahmen der Billiganlage, um die es hier geht, auch für sinnlos. Project Box und gut isses.

                  lg
                  reno

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                    #10
                    den mf hatte ich von anfang annicht vor als pre für die monitore zu verwenden, ist mir zugelaufen, (war mal gebraucht bei einem x-psu zuwaage)
                    der an war mal in der kombi mit an monos vor etlichen jahren und nicht am langem kabel an den monitoren, sondern der fing sich die störungen einfach ein, weil er neben dem pc stand, (greift man den potiknopf an, ist die störung weg, was soll ich mit so einem spielzeug)

                    ich halte halt röhrenvorstufen vor transen für sinnlos.
                    wer "röhrenklang" will, soll sich einen röhren vollverstärker oder endstufen kaufen ....
                    Zuletzt geändert von longueval; 27.10.2013, 04:18.
                    ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

                    Kommentar

                      #11
                      soll ich das kabel zum phono kurz lassen oder das kabel zum verstärker. oder soll der pre in der mitte landen?
                      Das Kabel vom Plattenspieler zum PhonoPre sollte nicht verlängert (oder verkürzt) werden. Dadurch verändert sich die Kapazität, das kann zu klanglichen Auswirkungen (Verfärbungen) führen. Das Kabel vom PhonoPre zum Verstärker ist dagegen unkritisch, das kann man ruhig verlängern, falls erforderlich.

                      Zur Frage ob der Rega (RP1) oder der Pro-Ject Debut die bessere Wahl ist...ich denke da tut sich (klanglich) nicht viel. Nimm den, der Dir besser gefällt. Die Musik macht ohnehin vor allem der Tonabnehmer.

                      Gruß

                      RD
                      Zuletzt geändert von ruedi01; 27.10.2013, 09:20.

                      Kommentar

                        #12
                        Das Kabel vom Plattenspieler zum PhonoPre sollte nicht verlängert (oder verkürzt) werden.
                        Ja, auch ist dieses Kabel recht brummanfällig. Umso kürzer, desto besser.
                        Gruß
                        David

                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                          #13
                          Hallo

                          Zitat von krstf Beitrag anzeigen
                          weiters habe ich in einigen foren gelesen, das der musical fidelity preamp preislich günstiger ist und musikalisch feiner als der project musizieren soll.
                          Ich kenne den ProJect nicht.

                          Ich hatte den Musical Fidelity mal bei mir, weil ein Bekannter in seiner Phonokette einen Brumm gehört hat.

                          Am MF lag es mal nicht, und ich habe ihn auch im Vergleich mit dem Phonozweig meines uralten Linn-Verstärkers gehört (die selbe LP, der selbe Plattenspieler, der selbe Tonabnehmer)

                          Dem MF fehlte für mich etwas an Detailreichtum und Dynamik.
                          Musikalisch feiner?
                          Nein, eher das Gegenteil im Vergleich zum Linn.

                          Ähnliches hatte ich auch mit einem Lehmann Black Cube.



                          Vielleicht wäre das ja auch ein Weg, den man andenken kann.

                          Man greife zu einem Second Hand Verstärker mit einem guten Phonozweig.
                          Das sollte für unter € 200,- zu haben sein.

                          :S
                          LG
                          Babak
                          Grüße
                          :S

                          Babak

                          ------------------------------
                          "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

                          Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"

                          Marcus Aurelius

                          Kommentar

                            #14
                            Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                            der fing sich die störungen einfach ein, weil er neben dem pc stand, (greift man den potiknopf an, ist die störung weg, was soll ich mit so einem spielzeug)
                            ist auch inakzeptabel und hätte ich beanstandet. Bei den Geräten in meinem Vertrieb gibts sowas nicht. (und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das bei AN normal ist).

                            lg
                            reno

                            Kommentar

                              #15
                              na dann such mal schön, wenn so eine störung auftritt :C

                              auf alle fälle hatte ich dann die schnauze voll von "esoterik "
                              ich hatte jahre vorher ja schon die endstufen abgeschafft, weil mich die ewige unterbewusste unsicherheit zum zustand der röhren angekotzt hat. ich hörte da die mäuse singen vermutlich.

                              für röhren muss man offensichtlich gebaut sein, mit einem unerschütterlichen glauben ;-)
                              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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