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    #61
    Zitat von schauki Beitrag anzeigen

    Mehr mechanische Auslenkung (gleiche Frequenz) geht unumgänglich mit einem höheren Pegel einher.
    Das versteht sich ja von selbst. Die Frage ist doch vielmehr: "Wieviel Pegel möchte man am Hörplatz haben"?

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: klirrmessung FM 7.jpg Ansichten: 0 Größe: 575 KB ID: 738991

    Und hier gibt es keinen sichtbaren Hub. Um diesen Schalldruck bei passiven Systemen zu bekommen, würde die Bassmembran sichtbar einen größeren Hub machen müssen als bei einem geregelten System.

    Gruß
    Franz

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      #62
      Zitat von Marty Beitrag anzeigen
      Hallo Milion,
      das kann ich mir bei besten Willen nicht vorstellen, dass das vordere Chassis bis in den Subbass hin arbeitet.
      Das würde dir den Klirr zerschießen, hat das vordere Chassis bei Basslastiger Musik die gleiche Auslenkung wie die seitlichen Chassis. Wenn man da vorne was im Bass Mist könnte das durch die Kugelförmige Ausbreitung der seitlichen Chassis zustande kommen. Wenn dann müsste man beim Messen die seitlichen Bässe abschließen.

      Viele Grüße
      Marty
      Hi Marty, bei einer Messung in 1 bis 2 cm Abstand vor einem Chassis dominiert grundsätzlich genau dieses Chassis und nicht die Tieftöner. Es müssen also gar nicht die Tieftonchassis gekappt werden, die Logik dahinter verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Bei mir geht das Chassis jedenfalls bis 35 Hz runter, bevor es dann steil abfällt.

      Wirklich interessant wäre hierbei mal die gleiche Messung direkt am Tieftöner und das Ganze in REW übereinanderzulegen, um den hörbaren Anteil des Tiefmitteltöners zu erfassen.


      Kommentar


        #63
        Zitat von Franz Beitrag anzeigen
        ....
        Und hier gibt es keinen sichtbaren Hub. Um diesen Schalldruck bei passiven Systemen zu bekommen, würde die Bassmembran sichtbar einen größeren Hub machen müssen als bei einem geregelten System.
        Lassen wir das sichtbar mal weg, da subjektiv.
        Würde der Hub (bei gleicher Fläche, Frequenz,...) höher sein, dann wäre der Pegel höher.

        Andersrum für den Pegel der dort erzeugt wird bei den geregelten Chassis würde das ungeregelte exakt den gleichen Hub (bei gleicher Fläche, Frequenz,..) machen müssen.


        mfg


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          #64
          Hi Franz, ist das dein Pegelmesser? Wenn ja, der ist Mega. Wo bekomme ich den? Ich habe zwar einen, aber den kannst du dagegen in die Tonne kloppen.

          Kommentar


            #65
            NTI Audio XL 2, Audio- und Akustik-Analyzer zur Lärmüberwachung und Überprüfung von Audio-Geräten, WAV-Aufnahme zur Dokumentation von Messwerten und Aufnahme von Kommentare auf Mini-SD Card (2GB inkl.), Echtzeituhr zur Dokumentation aller Messwerte,...

            z.B: Thomann

            mfg

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              #66
              Zitat von Dr. Who Beitrag anzeigen
              Hi Franz, ist das dein Pegelmesser? Wenn ja, der ist Mega. Wo bekomme ich den? Ich habe zwar einen, aber den kannst du dagegen in die Tonne kloppen.
              Nein, ist nicht meiner. Meiner ist einfacher, von Conrad: https://www.conrad.de/de/p/sauter-sc...2-1676540.html

              Das Bild fand ich mal auf der website von Silbersand.

              Gruß
              Franz

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                #67
                Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                Danke Richard.

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                  #68
                  Zitat von Dr. Who Beitrag anzeigen

                  David, ich habe nirgendwo behauptet, dass der Tiefmitteltöner bei 200 Hz abgekoppelt wird, das ist jetzt deine Interpretation. Der Lautsprecher arbeitet nach dem 3,5 Wege-Prinzip. Sprich: Das vordere Chassis läuft nach unten hin voll durch.
                  Steht zumindest im Datenblatt, und ist auch physikalisch logisch.
                  Um den Bereich von 200 Hz bis 80 Hz mit ordentlich Pegel zu füllen ist der 6 Zöller zu klein.

                  Schalldruck 6 Zöller.



                  Schalldruck 8 Zöller.



                  Hier ist erkennbar das bei dem 8 Zöller die Ankoppelung bei 80 Hz an den Subwoofer viel besser funktioniert.
                  Mit dem 6 Zöller hätte man deutlich höhere Verzerrungen und geringeren Pegel gehabt.
                  Die schlanke Bauweise der Focal macht den Kompromiss nötig.

                  Gruß Frank

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                    #69
                    Hallo Frank,



                    erst einmal danke für die hier eingestellten Diagramme.

                    Nur was haben die JBL-Grafiken mit der Focal zu tun? Sie zeigen lediglich, dass der 8-Zöller dort die besseren Werte aufweist. Das von dir angesprochene "schlanke Design“ hat immerhin eine Gehäusebreite von 32 cm, so schlank sind die also gar nicht.


                    Zudem haben Labormessungen gezeigt, dass bei 90 dB in 1 m Abstand gerade einmal 0,15% Verzerrungen anliegen.Du schreibst, dass mit 6,5 Zoll zwischen 80 und 200 Hz nicht genügend Schalldruck bei gleichzeitig niedrigen Verzerrungen möglich sei. Bei mir sind es bei 100dB bei 80 Hz 0,7 % und bei 100Hz liegen sie bei 1% - 1,2 % bei 200Hz bei 1%.


                    Anhand solcher Werte kann ich deine Schlussfolgerung – mit 6,5 Zoll seien zwischen 80 und 200 Hz keine hohen Pegel bei gleichzeitig geringen Verzerrungen möglich – nicht wirklich nachvollziehen. Natürlich würde es besser gehen wenn Focal 8 Zoll nehmen würde, noch besser bei 10 Zoll und sehr viel besser bei 12 Zoll. Wenn das der Sinn hinter deiner Argumentation ist: geschenkt.

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                      #70
                      Zitat von Dr. Who Beitrag anzeigen

                      Zudem haben Labormessungen gezeigt, dass bei 90 dB in 1 m Abstand gerade einmal 0,15% Verzerrungen anliegen.Du schreibst, dass mit 6,5 Zoll zwischen 80 und 200 Hz nicht genügend Schalldruck bei gleichzeitig niedrigen Verzerrungen möglich sei. Bei mir sind es bei 100dB bei 80 Hz 0,7 % und bei 100Hz liegen sie bei 1% - 1,2 % bei 200Hz bei 1%.
                      Aber der Bereich bis 200 Hz wird auch von 4 Chassis wiedergegeben.

                      Die Diagramme sind nur als Beispiel gedacht, und zeigen die Leistungsfähigkeit der TMT.
                      Da beide LS von der Elektronik identisch sind.

                      Gruß Frank

                      Kommentar

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