Wenigstens kann keiner sagen, er wurde nicht gewarnt

Das symbolisiert mal wieder typisches HIFI. Kann man versuchen zu entzaubern, aber Fakten haben Gläubige noch nie umgestimmt.

Die Sache mit dem non oversampling ist doch ein ziemlich alter Hut und seit langem ausdiskutiert....dass das jetzt wieder hervorgekramt wird ist erstaunlich.

Gruß

RD

So lange mein Geld nicht draufgeht für so was, "Wayne"...

Es kommt - wie immer - darauf an, wie ein Gesamtkonzept technisch umgesetzt wird. Und da gibt es auch bei NOS DACs einige, die durchaus mit sog. "modernen Delta-Sigma-Wandlern" mithalten können. Was dann klanglich einem zusagt, ist eh psychoakustisch bedingt. Messwerte kann man nicht hören, nur interpretieren. Habe zu Hause auch noch einen NOS DAC von Audio Optimum, der allerdings noch mit analogen Rekonstruktionsfiltern bestückt ist. Als DAC chip werkelt da ein Philips TDA 1543, und Hören damit machte wirklich großen Spaß: https://www.lite-magazin.de/2024/03/...-oversampling/

Man sollte aus dem ganzen Technikkram keine Glaubenskriege machen. Es gibt gute Gründe, warum die Philips TDA-chips bis heute noch viele Liebhaber finden.

Wie gesagt, es kommt alleine auf das know how und die Erfahrung damit an, wie sie innerhalb eines DAC-Gesamtkonzeptes eingesetzt werden.

Gruß
Franz

Manche vergleichbar günstige "Chinawandler" haben einen NOS-Modus, wenn es denn unbedingt sein muß.
RME sowieso IIRC. Aber der Glanz des Esoterischen fehlt halt, bzw. Retro-Flair, für das Spielkind im Manne.
Hauptsache es macht Spaß.

In meinem ollen Philips CD 160 werkelt auch so ein TDA1541. Klanglich nicht anders als jeder andere ordentlich gemachte CD Spieler. Das ganze Thema ist längst vollkommen ausgereizt, da lässt sich für das menschliche Ohr nichts mehr verbessern seit mindestens 40 Jahren. Den Spaß macht die Musik, nicht die Technik. Wenn technische Geräte darüber hinaus noch ansprechend gemacht und komfortabel zu bedienen sind ist dagegen nichts einzuwenden, allerdings macht sowas nicht den Kern der Sache aus.

Wenn ich bedenke, dass ich für diesen Oldtimer 5 € gezahlt habe und sehe was für diese Teile heute aufgerufen werden....verrückt, die Szene ist schlicht verrückt.

Gruß

RD

Da ist ein gewisser YouTube - Kanal involviert. Ein Schelm wer böses dabei denkt .....

Problematisch wird es, wenn Großväterchen TDA 1541 nun gar nicht mehr verfügbar ist ....

Veralteter 16-Bit-Chip: Das Herzstück ist der legendäre Philips TDA1541. Dieser stammt ursprünglich aus den 1980er-Jahren
und ist nativ auf 16 Bit beschränkt.

Moderne 24-Bit- oder High-Res-Formate muss die Elektronik über Umwege für den Chip herunterskalieren .....

Für mich wirkt der ganze Inhalt eher wie KI-generiertes Geschwafel ohne echte Substanz. Es fehlen belastbare Messwerte oder objektive Daten, die die Aussagen stützen könnten – letztlich ist das in meinen Augen viel Behauptung um nichts. Man hat hier wohl primär auf Reichweite und das entsprechende Klientel abgezielt, statt fundierte technische Fakten zu liefern.

Messbare Limitierungen: (*Fragen Sie die KI*)

Ein alter 16-Bit-R2R-Chip wie der TDA1541 kann messtechnisch nicht mit modernen Delta-Sigma-Chips (z.B. von ESS Sabre oder AKM) mithalten. Moderne, günstige DACs erzielen oft Rausch- und Verzerrungswerte weit unterhalb der menschlichen Hörgrenze. Ein NOS-R2R-Design zeigt im Messlabor typischerweise einen fühlbaren Abrolleffekt bei hohen Frequenzen (Sinc-Filter-Verhalten) sowie höheren harmonischen Klirr (Distortion).

Pick it, pack it
Fire it up, come along
And take a hit from the bong.

Wer bei DACs auf Messwerte setzt, für den werden NOS DACs wohl ein "NoGo" bleiben, für mich als Musikkonsument, der Messwerte ob ihrer klanglichen Relevanz nicht wirklich beurteilen kann, sind Messwerte kein Kaufkriterium. Ich hör mir verschieden DACs an und entscheide danach, wie mir die Musik damit abgespielt, gefällt. Hatte schon einige DACs, keiner hatte mich wirklich enttäuscht, aber alle waren doch in Maßen etwas anders in der Wiedergabe von Musik. Darunter waren sowohl Delta-Sigma-Vertreter als auch NOS DAC. Einen RME ADI-2 DAC FS war auch dabei. Die Unterschiede sind nicht groß, eher marginal. Die Messunterschiede werden wahrscheinlich aber schon größer ausfallen. Messen kann man viel.

Momentan hör ich wieder mit einem Delta-Sigma-Wandler aus der Profiecke. Gefällt mir ausgesprochen gut.

Gruß
Franz

Messwerte sind unbestechlich und 'wahr', sofern man richtig misst. Was einem gefällt oder weniger gefällt ist dagegen Geschmacksache. Wenn z.B. die total verkorksten Messwerte solcher NOS-Wandler besser gefallen beim Hören, dann ist das eben so. Und die hörbaren Unterschiede bei digitalen Systemen sind ohnehin so klein, dass sie kaum und wohl auch erst dann hörbar werden, wenn man direkt vergleicht. Ich behaupte, die meisten, die behaupten sie hören da Unterschiede sind nicht viel mehr als Maulhelden. Das sind dann meist diejenigen, die auch Unterschiede zwischen einem ordentlichen Standardkabel und einer mehrere 100 € teuren Edelstrippe hören wollen.

Ich halte diese ganzen Diskussionen für weitgehend überflüssig, soll jeder machen was er will und was ihm besser gefällt. ist ja alles Hobby. Ich für meinen Teil will es möglichst so hören, wie es richtig ist. Will ich variieren höre ich Schallplatte und spiele dabei mit diversen Tonabnehmern, nur da gibt es nennenswerte klangliche Varianzen oder ich legen eine Kassette in eines meiner Tapedecks und staune was mit so einer alten Technik tatsächlich geht.

Gruß

RD

Mit dem Hören ist bei uns Menschen eh so ne Sache - stark Tagesform abhängig. Von daher ist ne Diskussion über winzige DAC Klangunterschiede schon reichlich abstrus.

Schlimm finde ich das auf den einschlägigen Kanälen und Foren von Klangunterschieden bei Dacs wie Tag und Nacht geredet wird - was die Leute nun mal triggert.

Die HiFi Welt ist halt durch und durch kaputt, manch einer würde sagen - durch und durch verlogen und schlecht.

Also für den, der Musikhören als Hobby hat, ist das alles gar nicht weiter tragisch. Es gibt am Markt ein Überangebot an Konzepten und Geräten - in allen Preisklassen - da kann jeder das finden, wonach er sucht. Darüber braucht man nicht streiten. Warum sich also über etwas echauffieren, was einem doch egal sein kann ?

Gruß
Franz