mit dba hab ich mich zu wenig beschäftigz, aber die beiden durchgänge machen das sicher nicht einfach, besonders bezogen auf die laufzeitunterschiede. ich wär da auch überfordert.. vielleicht unterschätze ich die korrekturöglichkeiten, aber nach meinem verständnis wäre die reihenfolge zuerst maßband und rechnen und dann erst korrektur.
aber wie geschrieben, diesbezüglich bin ich recht ahnungslos..
meines wissens hat rew diesbezüglich einen simulator.
sen zur planung benutzen und dann messen und korrigieren, wär mein vorschlag.

Der REW Simulator simuliert nur im idealen rechteckigen Raum.
Ganz nett aber eher wenig nützlich

noch nie benutzt, wie schon gesagt, daher ahnungslos …
ich rechne noch zu fuß (maßband und pi mal daumen und wellenlänge)

anschließwnd zeigt das messprogramm ob mein fuß stimmen kann.
insgesamt hänge ich der theorie an, dass zuerst die aufstellung und der raum richtig sein müssen, bevor ich die korrektur bemühe, sonst ersetze ich das chaos durch den irrtum …

im fall des unregelmäßigen raumes würde ich folgender weise vorgehen
zuerst die subs vorne zusammen messen
dann die subs hinten
dann einstellen (phase laufzeit und pipapo
dann zusammen messen um zu sehen, ob sichs wie erwartet geändert hat

dann zusammen korrigieren auch im übergang zu den mains.
ist abertheorie, wie gesagt.

Ein großer Vorteil ist bei mir das die Seitenwände recht weit weg von den Subwoofern sind.

So ca. 8..9m Umweg bis zum Hörplatz.
Somit muss nur die Welle über Fußboden und die Decke absorbiert werden.
Ideal wäre wenn die Welle zeitgleich ankommt, aber dafür müssten die auf 1,25m Höhe stehen.
Am Fußboden kommen beide Wellen nicht zeitgleich an.
Aber eine Verlängerung des Delay, kann auch beide Wellen teilweise absorbieren.
Und wenn die Sitzposition weiter in Richtung der rückwärtigen Subs ist, etwas den Pegel hinten reduzieren.
Hat bei mir brauchbar funktioniert.

Gruß Frank

hey!

ich hab am hörplatz, wenn ich nur im 2.0 modus spiele, leider das problem mehrerer, breitbandiger auslöschungen bis zu 15 db.

boxenrücken funktionerte nicht und der hörplatz kann auch nur marginal verändert werden. deswegen die anschaffung von subwoofern zum auffüllen dieser lücken.

hätte der frequnzgang der fronts gepasst, hätte ich diese investition nie vorgenommen, weil "laut" und bass konnten die lautsprecher.

also 4 subs zu den fronts gehängt und vieles versucht hinsichtlich integration: zuerst REW manuell alligned, dann mit MSO und zu guter letzt DIRAC BASS CONTROL und DIRAC ART.

mit REW hats mir weder hörtechnisch noch messtechnisch gefallen. die auslöschungen waren nie wegzubekommen, bzw. waren frequenzverschoben.

mit DIRAC BASS CONTROL hörte es sich dann gut an, ART hat nochmals gefälligere hörergebnisse zustande gebracht, trotzdem immer noch auslöschungen messbar, wenn auch viel viel besser als zuvor mit REW.

hab dann alle verschiedenen aufstellungs- und integrationsmöglichkeiten von 1 - 4 sub durchgespielt und bin bei 2 subs plus DIRAC ART hängen geblieben. weil quasi null senken/auslöschungen mehr bis 200 hz vorhanden.

frequenzgang lt. REW messungen gut wie nie zuvor, integration meines erachtens sehr sauber hinbekommen. DIRAC ART würde ich deswegen uneingeschränkt empfehlen wenn potente frontlautsprecher im system mit dabei sind.

bei mir seit neustem vollaktive abacus oscara 210 und als subs 2 12-zöller von svs.

lg, tom

Schöne Aktivbox.Der Tiefmitteltöner ist ein PA-Treiber aus italienischer Fertigung. Die Gazetten sprechen hier von einem Geniestreich, da damit unverzerrte Pegel möglich sind die man mit normalen HiFi-Lautsprechern so leicht nicht erreichen kann.

danke milon! ja, taugen mir sehr und bin sehr zufrieden mit dem endergebnis

Art hab ich nicht aber Basscontrol und ähnliches Problem mit Ausloschung am Hörplatz.
Bass Control hat bei mir die Eigenschaft am Hörplatz OK zu klingen. Um die Löcher zu füllen gibt er aber den Max zulässigen Pegel auf die Subs wo Ausloschungen sind - also Boost der Frequenz um einige dB
Das hat den grossen Nachteil daß es im Rest des Raum stark überhöhten Bass gibt und was noch schlimmer ist, der Bass im ganzen Haus zu hören ist.
Somit bei mir - Bass Control - mehr Schein als Sein, würde es fast als Flop bezeichnen

ärgerlich! und was hast du jetzt vor....next step trinnov und waveforming?

In meinem Musikraum gab es ja auch Auslöschungen nur mit den zwei Standlautsprechern von 40-70 Hz so rund um +-8 dB eine kleinere um 5 dB bei 97 Hz.
Mit zwei Subs direkt an die Wand, höhergestellt auf 1/4 der Raumhöhe hat erst der Trinnov Amethyst das zufriedenstellend hinbekommen. Durch Zufall habe ich mir noch gebraucht und sehr günstig direkt in der Nachbarschaft zwei Selbstbau passive Dipol Subwoofer gekauft; nur mal etwas zum Experimentieren. Diese habe ich nun direkt (außen) neben den Standlautsprechern positioniert. Da mein Trinnov nur 2 Sub Ausgänge für Subs hat, habe ich je ein Paar Subwoofer im Monobetrieb laufen. Nun ist alles nochmals (gefühlt) druckvoller - am Messdiagramm Gesamtergebnis ist der Unterschied minimal.
Ich sehe das einfach mal als Experimentierfeld. Ein wenig habe ich mich schon mit dem Programm MSO gespielt, da habe ich alle Subs einzeln eingemessen, Filter erstellt und durch REW auf meinen bereits vorhanden Mini DSP2x4 HD übertragen. Der Trinnov würde dann die Endkorrektur (als Mono Bass Quelle) machen.
Das werde ich fertig stellen und ausprobieren, wenn im Sommer/Herbst wieder mehr Zeit zur Verfügung ist. Mal schauen u. hören, was sich da noch bessert. Aber ist reiner Spieltrieb. Grundsätzlich ist die Kombination Trinnov (u. automatische Einmessung) mit zwei Subs mit Wand naher Aufstellung schon sehr zufriedenstellend.

eine trinnov vorstufe war auch kurzfristig meine überlegung
bin aber wie gesagt mit dirac ART jetzt grad so zufrieden, dass ich nicht glaube dort dann einen hörbaren mehrwert zu erlangen?!
mittels REW und minidsp alles manuell einzustellen war interessant aber leider nicht zielführend bei mir.

ich hab trinnovprodukte leihweise ausprobiert. mein urteil
sehr gut aber zu teuer, das preis leistungsverhältnis stimmt nicht. ist etwas für leute, bei denen der preis kaum eine rolle spielt. ich könnte sie mir zwar leisten, aber sowas widerstrebt meiner natur..
ich mach zwar manchmal so spontanblödsinn, aber nicht immer …

Das mit teuer stimmt, aber ist immer auch relativ gesehen. Ich hatte es mir ein wenig durchgerechnet mit sonstigen Hardwaretausch und der Zeit die man sich dadurch erspart um schnell zu einem sehr guten Ergebnis zu kommen. Bei allen anderen Versuchen vorher hatte ich immer irgendwie das Gefühl, dass das Timing nicht perfekt passt bzw. irgendwo sich doch ein (Mess-)Fehler eingeschlichen hat. Sehr hilfreich waren mir die Anleitungen von: Ratgeber und Blog für HiFi und Heimkino | Audio-Freak?
Gebrauchtgeräte sind eher selten, letztendlich konnte ich in Ö. ein Ausstellungsprodukt relativ günstig erwerben.
Was sich ab Trinnov Amethyst (alle Trinnovs, die auch Vorstufe sind) gut verändert hat, ist die automatische Einmessung, auf deren Basis nehme ich dann alle Korrkturen im Mittel-Hochton-Bereich zurück; so geht alles relativ schnell. Auch die Integration von Roon und die Remote App sind m.E. gut gelungen.

bring mich nicht in versuchung:) auf kleinanzeigen wird eh gerade eine trinnov nova angeboten...
aber die kann kein waveforming, sonst hätt ich vlt wirklich zugeschlagen ;)