Ist ganz einfach, das Ziel bestimme ich.

Eine Kalibrierung ist keine Normierung. Und in Bezug auf den realen Pegel, ist eine Kalibrierung bzw. ein Einstellen und die Angabe von gewissen Parametern in die Software eben unabdingbar, um valide Aussagen treffen zu können. Für Frequenzgangmessungen ist die Kalibrierung des Messmikrofons unabdingbar. Ich glaube nicht, dass Klaus wegen solch simplen Tatsachen das Handtuch geworfen hat. Die Aussagen in diesem Threads erinnern mich fatal an andere Foren, nur mit anderen Vorzeichen, macht es nicht besser. Ist mir im Grunde aber egal. Messt, was ihr wollt.

Oder besser so: Ihr da Ohm, macht doch Watt ihr Volt! (Elektrikergebet)

Wieso gibt es dann bei der Mess-App Carma keine Pegeleinstellungen? Ich nehme nicht an, dass die Leute die sie hergestellt und programmiert haben, darauf vergessen haben. Und auch ich habe keine vernünftige Erklärung dafür, wozu so etwas gut sein soll. Das gilt für "Otto-Normalverbraucher" und im HiFi-Bereich. Dass ich lauter messen möchte, das ist wieder ein anderes Thema.

Es ist doch so einfach! Carma verlangt einen gewissen Messpegel und wenn es diesen bekommt, ist es zufrieden. Mit hoher Wahrscheinlichkeit ist anzunehmen, dass der verlangte Pegel sogar der Norm entspricht. Mir erscheint das völlig logisch. Wozu irgendwelche Kalibrierungen vorher? Und was überhaupt? Geht es dabei darum, zu verhindern dass das Mikrofon übersteuert wird? Wenn ja, mit welchen Parametern? Woher nimmt man die? Mir ist das alles rätselhaft.

Bin wirklich gespannt, ob mir wer eine logische Erklärung dazu geben kann. Aber wenn es so ist, dann werde ich mein "Manko" in dieser Sache zugeben. Dann habe ich mehr als 40 Jahre unter falschen Voraussetzungen gemessen. Habe es aber klaglos überstanden.

Es gibt zusätzlich eine Fehlermeldung wenn es Nebengeräusche im Raum gibt.
Dynamikbereich blah blah blah.
Hatte ich ab und zu bei starkem Wind.
Dann pfeift der Wind um die Dachgaube.

Dann können Raumakustik Parameter nicht korrekt berechnet werden.

Gruß Frank

Sorry David, ich bin raus. Mess wie Du willst. Die logischen Erklärungen findest Du in diesem Thread. Wenn Du sie nicht verstehst, liegt das nicht an den Erklärungen. Du selbst hast richtig gesagt, dass Klirr extrem Pegel abhängig ist. Bei der Messung des Klirrs ist es Dir aber scheinbar Latte, wie hoch der Pegel nun wirklich ist. Und man kann mit Carma den absoluten Pegel darstellen, ist nicht ganz trivial, aber es geht. Verwendest Du wenigstens die Cal Datei, oder ist das auch egal?

P. S. : Mir persönlich ist der absolute Pegel bei der Klirr-Messung nicht wichtig, nur soviel dazu. Ich messe einmal laut und einmal normal, um das abzuschätzen. Ich verwende aber auch kein Carma.

Ds stimmt doch nicht! Ich gehe dabei wieder ganz knapp an die Mess-Pegelgrenze. Habe ich immer so gemacht und dadurch messe ich immer unter den gleichen Umständen und immer nur beim Hörplatz. Macht man das nicht, sondern bei 1 Meter Abstand, ist das Eine Theorie und das Andere Praxis.

OK, du bist raus, somit Ende der Debatte.

Einen noch, um zur Ausgangfrage zurückzukehren. Wie laut ist das? 0dB bei einem UMK1 wären dort die maximal mögliche Lautstärke (120 bis 130db). Ich gehe davon aus, dass das nicht die reale Lautstärke ist, mit der Du misst. Also wieviel ist es denn nun? Könnte man rausbekommen, bspw.mit einem Pegelmesser. Dann könnte man den Wert als Korrektur in Carma eintragen, aber nur wenn man nicht auf Autopilot fliegt. Denn sonst dreht Carma wieder am Gain. Egal, ich schreibe schon wieder zuviel, gibt nur Stress und bringt nada.

Naja, das ist schon einmal ein guter Hinweis für's lauter messen. Danke dafür. Werde ich mir ansehen, sobald ich wieder Sat-Lautsprecher habe.

Um etwas vernünftig zu messen, sollte man die Physk dahinter etwas kennen.

Frequenzgangschriebe, Nachhallzeit, Klirrmessungen, sagen eigentlich nur wenig aus was vom LS am Hörplatz ankommt.
Erst Werte wie Deutlichkeit, Klarheit zeigen was vom LS am Hörplatz ankommt, und tatsächlich auch gehört werden kann.

Wenn ich den LS nicht richtig hören kann, dann machen ein paaar Zehntel % Klirr den Kohl auch nicht fett.
Das kann mann da durch beeinflussen, näher an den LS zu hören.
Wenn es weiter weg ist, muss der Raum halt besser werden.

95% der veröffentlichen Messungen sid deshalb eh für die Katz.

Steinigt mich dafür.

Gruß Frank

Nööö, denn ich sehe das genau so. Und deshalb interessieren mich Messungen in Testberichten praktisch gar nicht, sind nur "eine Momentaufnahme" dort wo sie entstanden sind. Relevanz praktisch Null. Für mich zählt nur das, was ich beim Hörplatz messe und höre.

Und nach welchen Kriterien suchst du deine Chassis aus für deine Projekte?
Kann mir nicht wirklich vorstellen dass dich Frequenzgangdiagramm und oder Klirrdiagramm nicht interessieren beim aussuchen auf Firmenwebsites der Hersteller.

LG
Clara

Ps: Ich fragte deshalb weil... sorry ich kann erst heute Abend was zu deinem Beitag an mich (#109) gesagt hast. Da kann ich genauer drauf eingehen.
Nur kurz angerissen. Für mein Projekt suchte ich vor einem Jahr nach 12Inch Chassis die sich im Frequenzgang und Pegel und Klirr einfügen lassen. Bei meinen Recherchen bin ich über eine Website gestolpert deren Namen ich gerade nicht auswenig weiß die aber Chassis genau untersucht bzw. klippelt. Dabei sind eigentlich immer 2 Messungen gemacht. Einmal bei 2,83V... in meinem Beispiel ein PA Chassis mit ca 100dB innerhalb eines bestimmten Frequenzbereiches (hab ich mir halt so gedacht dass es so sein müsste) und einmal bei Vollgas, das waren etwas über 124 dB. Bei beiden Diagrammen wurden auch die Klirr angezeigt. Bei leiser eben deutlich geringer als bei lauter, ist ja auch logisch da brauchts kein Experte zu sein.

So, nun kommt der Knaxus an der Sache. Wenn bei 2,83V und ca 100 dB ein Klirr von geringer als sagen wir 0,5% gemessen wurde
und deine gezeigte Messung deutlich unter 0,2% kommt, dann müsste der Pegel bei deiner Messung auch deutlich unter 100dB liegen. Oder etwa nicht? Ich bin mir fast zu 1Mio% sicher es war das gleiche Chassis im Net.

Klar ist das immer noch lauter als der Durchschnitt vielleicht misst, vielleicht nur 85 dB oder was auch immer.

Aber wenn man sich selbst veräppeln will dann dreh ich den Pegel eben soweit runter bis mir der Klirr gering genug ist um das Diagramm zu veröffentlichen um dann damit anzugeben nach dem Motto: Hey guggt mal da was ich für geile Messwerte erreicht habe.
Ähm, nein, ich meine natürlich nicht dich. Also ja nicht in den falschen Hals kriegen, ok David.

# 159

Selten hat jemand etwas so ausgedrückt....was ich meine !!! Danke dafür.
l.g. werner

Ich Messe dieser ganzen Diskussion keine Bedeutung für mich mehr zu. Höre lieber Musik und schaue Film. Nichts für ungut.



l.g. werner

Aber hoffentlich kalibriert!

In CARMA ist die Pegelskalierung der Klirrmessung mit dbr bezeichnet. Die dbr Referenz ist frei wählbar und muss spezifiziert werden. Dafür gibt es in CARMA sicher eine Wahlmöglichkeit in den Einstellungen. Würde mich wundern wenn es nicht so wäre.

LG, dB