Ein guter Toningenieur wirkt manchmal "Wunder" (allein durch geschickte Aufstellung der Mikrofone).
Man macht zwar aus Kot keine Schoko aber so schlecht isse auch nicht, die Domakustik. Man muß den richtigen Platz erwischen.

Aus solchen Gründen ist manche "Tonkonserve" besser als live dabei zu sein.

Da gebe ich dir vollumfänglich Recht.
l.g. werner

[QUOTE=Onkel Werner;n727963]

War das jetzt dar reinigende Gewitter ?

Dunkle Wolken zogen schon vor langen auf.

# 149
OK.....Aber, dein Kommentar # 149 konnte ich nur lesen bis....Deswegen gibt's "Verrenkungen" an Kategorien, wie Jazz-Rock, Blues-Rock, etc.p.p......Jetzt....so, Zitat von mikep70 Beitrag anzeigen
...die „Nur Messen macht guten Klang“ Fraktion...



Diese "Jacke" passt mir auch nicht so ganz, weil ich weiß, ich kann nicht alles Messbare hören. Ist aber kein Grund, nachlässig zu messen.
Ich bin, demzufolge, die "Messen ist der kürzeste Weg zum guten Klang" Fraktion. Spart (copyright longueval ) Hardwareweitwurf.?


Das ist nicht das erste mal, das passiert dauernd. Auch mit den ? die immer am Schluss auftauchen
l.g. werner

Kommentare werden später mir Ergänzungen angezeigt, die beim ersten lesen nicht da waren. Das ? am Schluss taucht dauernd auf.
l.g. werner

Komisch, bei mir sieht's OK aus. Versuche mal andere Skalierung (manche Monitore / Grafikkarten vertragen manche Zoomstufen schlecht).

what shells..?!

Ich messe beruflich, weil ich es muss. Privat lasse ich bestenfalls nur noch einen meiner Receiver einmessen. Die wechsel ich ab und an aus, warum auch immer.
Ich habe gewisse akustische Grundlagen realisiert, um korrekt stereo zu hören. Abstand klein, Raum "überbedämpft" usw.

Ich habe aufgegeben, nach dem heiligen Gral der perfekten Musikwiedergabe zu suchen. Ich bin zuviel Realist und Prakmatiker, um daran noch zu glauben. Es gibt ihn nicht diesen perfekten Klang, wenn ich nicht bereit bin Musik zu genießen. Dabei kann diese Musik noch so verhunzt aufgenommen sein, wenn die Aufnahme die Emotionen erweckt, die mit meinen Erfahrungen, meiner Geschichte, meinem Denken synchronisiert, dann ist alles gut. Das hat nichts mit Frequenz- oder Phasengang zu tun. Das hat mit Psyche, Seele, Gefühl zu tun.

Ganz viel früher habe ich den einfachsten Weg gefunden, Musik relativ korrekt so zu hören, wie sie aufgenommen wurde. Ganz einfach, mit Kopfhörern. Damals war es z.B. ein STAX SR4.
Kopfinnenortung ein Problem? Da gibt es Möglichkeit, dass zu minimieren. Oder man kann es einfach ignorieren. Höre ich trotzdem mit Lautsprechern? Natürlich, aber nicht mehr so zwanghaft und verbissen, wie ich es mal tat.
Muss sich ja Niemand zu eigen machen, ist meine persönliche Erkenntnis für mich. Und es kommt meinen zunehmenden Defiziten meines Gehörs zugute.

Ich hatte ja nachträglich noch eMail-Verkehr mit Klaus. Und ich kann ohne Wenn und Aber verstehen, dass er es hier nicht mehr ausgehalten hat, denn teilweise wird hier zu den akustischen Messungen Unsinn geschrieben, dass man wirklich nur den Kopf schütteln kann. Die dazu nötigen Nerven hat nicht Jeder und das Ganze "potenziert" sich dann noch, wenn es noch allgemeine Zustimmung dafür gibt (meist von offensichtlichen Laien auf diesem Gebiet). Das erinnert mich wieder an die HiFi-Foren, denn da ist es genau so. Etwas Unsinniges wird behauptet und es wird, weil man es selbst nicht besser weiß, geglaubt und nachgeplappert.

Ein Beispiel:
Wieso denn das??? Was "schert" es die Physik/die Natur, welche Normen Menschen dafür festgelegt haben?

Ich beispielsweise würde gerne viel lauter messen als es mit Carma möglich ist, denn ich habe Null Interesse daran, meine Messungen mit denen von Anderen zu vergleichen, sondern wenn, dann nur mit Messungen, die ich mit meinen Lautsprechern in meinem Raum (!!!) zuvor selbst gemacht habe. Und meine Anlage ist nicht für "nachbarschaftsfreundliche" Lautstärken in einem Mehrfamilienhaus gedacht.

Wenn das nur mit dem aus meiner Sicht "unsympathischen" REW geht (vielleicht kann mir das wer sagen, dann erspare ich mit die Installation davon), dann muss ich es halt "zähneknirschend" verwenden, so wie ich auch ab und zu Windows verwende, wenn es gar nicht anders geht.

Mike schrieb:
Und davon hat er sich abgewendet. Muss man akzeptieren.

Aber er hat das worum es dabei geht, sehr schnell verstanden. Viele Andere schaffen das nie.

Das ist natürlich per se OK, aber in einem Forum gibt es Andere, die gerne vergleichen, wie gut oder schlecht ihre Ergebnisse sind. Ohne denselben "Referenzpegel" geht das nicht, zumindest nicht exakt. Freilich spielt bei den Anderen der Raum wohl mehr mit, aber man muß trotzdem nicht mehr Fehlerquellen schaffen, als ohnehin schon existieren. Egal - ich will es nicht nochmals sinnloserweise "durchkauen", bringt nichts. Werde nur die Ergebnisse cum grano salis betrachten. Perfekt ist sowieso nichts und niemand, in diesem Sinne, "Schwamm drüber".

Ja, können alle machen und vergleichen was sie wollen, meine ich nicht sarkastisch.

Ich beschränke mich dabei auf's Mitlesen.

Meinen Weg gehe ich weiter und lasse mich durch nichts beirren. Hat sich immer bewährt.

Weg wohin? (nur für Dich zum Reflektieren).

Werner schrieb:
Besagte Industrie weiß gar nicht was sie versäumt, weil ich dabei schon lange nicht mehr mitmache. Stattdessen habe ich - ähnlich wie du - "zwei Brettln und dazu ein bisschen Elektronik". Ich behaupte (und so etwas mache ich nicht leichtfertig) dass ich damit alles in Grund und Boden spiele, das im HiFi-Bereich Rang und Namen hat. Sowohl klanglich als auch messtechnisch. Und das bei jedem Pegel, den ein Mensch halbwegs schadlos überstehen kann. Sollte mir irgendwas klanglich nicht (mehr) gefallen, dann stelle ich ihn einfach "gefallender" ein, ist schnell erledigt.
Nur kann man damit nicht protzen, was aber sowieso nicht zu mir passt. Ich bin eher der Typ "weniger kann auch mehr sein".