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Was ist für das Aussterben in Hifi-Foren verantwortlich?

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    #166
    Super gemacht Milon!

    Und nichts davon wundert mich. Im Gegenteil, es beweist mir, dass ich in mehrerlei Hinsicht alles richtig mache (Vorsicht! Eigenlob! )

    Gruß
    David

    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
    Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

    Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

    Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

    Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
    ​
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - ​

    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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      #167
      Stellen wir einfach fest: solange wir leben (wir: diese, unsere Generation!) und noch etwas vermeintlichen Verstand haben, leben die HIFI-Foren weiter. Sie sterben dann mit uns.
      Und damit sterben wahrscheinlich auch die dazu passenden Printmedien, jetzt schon gut an den drastisch gesunkenen Auflagen erkennbar.
      HIFI-Geschäfte konzentrieren sich zunehmend auf extreme Edelgeräte mit extremen Gewinnmargen > drei, vier Verkäufe pro Woche finanzieren den ganzen Laden.

      Und die, die das dann tote Pferd in paar Jahren alleine reiten, machen beim Absteigen bitte das Licht aus.
      best regards

      Mark von der Waterkant

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        #168
        A propos Pferde: Es gibt auch noch anno 2026 Fachgeschäfte für Pferde/Reitbedarf. Nur eben nicht an jeder Ecke wie vor 200 Jahren.

        Außerdem, wenn andere Zeiten kommen, kommen auch andere Wünsche von anderen Kunden. Ich würde schon noch Potentiale vermuten, auch und gerade für "gehobene" Ansprüche*, aber nicht mehr unbedingt bei der bisherigen Kundschaft - die ist am Aussterben und wird ausgetauscht, so ist der Lauf der Dinge. Man muß nur die Geburtenraten in den jeweiligen Populationen vergleichen, dann weiß man, wer wann die Mehrheit bilden wird.

        *Ein Luxus-Smartphone oder dgl. ist auch Luxus, und bringt Geld. Spielt/streamt sogar Musik.
        Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.
        • 👍 1

        Kommentar

          #169
          Dieses neumodische Schlautelefon (in Verbindung mit dem Internetz) hat ja nicht nur das gute alte Hifi kaputt gemacht. Wenn man sich die Fotografie und die Videografie ansieht, da ist vom alten Glanz auch nicht mehr viel übrig, im Grunde sind nur noch Reste übrig. Außer in der (semi)professionellen Fotographie wird heute praktisch nur noch das Smartphone verwendet. Für Urlaubserinnerungen reicht das was das Smartphone kann mehr als aus. Auch die Qualität der Bilder, egal ob still oder bewegt ist heute mehr als nur gut. Dass man das Ding überall mit dabei hat ist auch ein großer Vorteil.

          Dank Bluetooth (Kopfhörer oder Aktivlautsprecher) und Internetstreaming braucht es heute weder einen kolossalen Hifiturm, noch eine umfangreiche Platten-/CD-Sammlung. Den guten alten Walkman sowieso nicht mehr. Mit diesem alten Kram belastet sich die Gen-Z heute nicht mehr. Die kaufen sich dafür einen Thermomix und einen Saugroboter, ggf. noch ein sauteures Elektroauto oder was es da sonst noch alles so gibt. Jede Generation hat ihren eigenen Fetisch.

          Gruß

          RD
          • 👍 1

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            #170
            Meine Schwester ist unter anderem gelernte Fotografin. Auf meine Frage letzte Woche, warum ich sie nicht mehr mit ihrer Dslr von Canon sehe: " ich fotografiere nur noch mit dem iPhone."
            Nun denn, ich brauche für meine "Beweisfotos" für die Prüfberichte eine ordendliche Kompakte mit optischen Zoom. Verrückt!

            Apropos: ich teste gerade ganz neue Systeme, Standalone-Mehrkanalaktivlautsprecher mit WLAN und BT. Das System erzeugt ein Rundumsound mit Stereoeffekt. Ich testete damit gerade Pop, Rock, Barock, Elektronik..... Und bin nachhaltig beeindruckt. Drei Zweiwegesysteme rundum, zwei Subwoofer nach unten und oben. Und lässige 96dB mit nicht hörbaren Verzerrungen.
            Was sollte der Musikberieseler mehr brauchen?
            Ach ja, kann vollständig per App gesteuert und eingestellt werden (Smart Phone!), inkl. Google Cast und die üblichen Internet-Content-Anbieter.
            best regards

            Mark von der Waterkant
            • 👍 1

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              #171
              Nun denn, ich brauche für meine "Beweisfotos" für die Prüfberichte eine ordendliche Kompakte mit optischen Zoom. Verrückt!
              Du scheinst nicht zu wissen, was ein aktuelles Mittelklasse Smartphone in Sachen Foto und Video drauf hat. Dagegen stinken die meisten Kompakten (gibt es heute eigentlich noch aktuelle Modelle?) regelrecht ab. Mit mehreren Kameramodulen unterschiedlicher Brennweite ist ein stufenloser Zoom problemlos möglich.

              Durch die enorme Rechenleistung in Verbindung mit entsprechenden Apps sind auch Dinge möglich, vor allem in Richtung Bildverbesserung und einfacher Nachbearbeitung, bei denen man bei richtigen Kameras nur von träumen kann. Lediglich wenn es um das letzte Quäntchen Bildqualität geht (das hat mit der Anzahl an Pixeln kaum was zu tun), insbesondere bei RAW-Aufnahmen, die später am Rechner nachbearbeitet werden sollen, ist eine Systemkamera noch überlegen. Oder wenn es um ein natürliches optischen Bouquet geht, das können Smartphone Kameras nur künstlich rechnen und das geht nicht ohne sichtbare Fehler. Oder wenn man spezielle Optiken braucht, für extreme Telebereiche (in der Tierfotographie beispielsweise) oder für Makroaufnahmen, dann kann das Smartphone noch nicht mithalten.

              Einfache Beweisfotos für gerichtsfeste Dokumentationen, mit dem iPhone, so es einigermaßen aktuell ist, sollten locker möglich sein...auf Youtube gibt es viele Videos, die sich intensiv mit der Frage beschäftigen, richtige Kamera oder Smartphone. Selbst alte erfahrene Fotoprofis kommen da zu dem Fazit, für das Meiste reicht das Schlautelefon.

              Gruß

              RD

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                #172
                ...Nachtrag....mit dem Smartphone geht sogar etwas, was mit keiner richtigen Kamera möglich ist. Per USB lässt sich eine externe Endoskop Kamera ans Handy anschließen. Diese gibt es zum Gegenwert von zwei großen Pizzen und einer Flasche brauchbarem Landrotwein....

                Endoskopkamera mit Licht, 1080P HD Endoskop-Kamera Handy mit Licht Wasserdichtes Ip67 Kein WLAN Erforderlich Inspektionskamera Kanal-kamera Handy mit 8 LED Licht für Android & iOS, Tablet: Amazon.de: Auto & Motorrad??

                leistungsfähigere Modelle gibt es sicherlich auch, zu einem höheren Preis.

                Gruß

                RD

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                  #173
                  Glaube eher das die ganzen High-Ender ihre Anlagen mehr als Status Symbol gesehen haben. Da kann bei der heutigen Generation nicht mehr mit gepunktet werden. Ähnlich wie bei Autos, viele haben nicht mal einen Führerschein.
                  l.g. werner
                  • 👍 1

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                    #174
                    ...na ja, Smartphones, insbesondere natürlich die teuren und ganz aktuellen sind heute bei vielen Zeitgenossen auch Statussymbol. Irgendwas lässt sich immer finden, will man seinen gesellschaftlichen Status nach außen tragen...z.B. teure exklusive Sneaker....

                    Mit klassischem Hifi lässt sich eigentlich eher schlecht protzen. Die Boliden stehen ja nur zu Hause in den eigenen vier Wänden rum, da können sie andere kaum bewundern.

                    Gruß

                    RD
                    Zuletzt geändert von ruedi01; 06.05.2026, 13:59.

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                      #175
                      Wer es notwendig hat, oder das Bedürfnis hat mit Irgendwas zu protzen, bei dem müsste man sowieso eine Grundsatzfrage stellen.
                      Gruß
                      David

                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
                      Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

                      Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

                      Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

                      Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
                      ​
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - ​

                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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                        #176
                        Vielleicht kommt bald eine minimalistische Generation, die mehr auf das Existentielle/Spirituelle "erpicht" sein wird, wer weiß.
                        Zu befürchten ist allerdings, daß damit Sektiererei aller Couleur um sich greift (gewisse Anfänge sieht man schon, wenn man hinschaut).
                        Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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                          #177
                          Zitat von David Beitrag anzeigen
                          Wer es notwendig hat, oder das Bedürfnis hat mit Irgendwas zu protzen, bei dem müsste man sowieso eine Grundsatzfrage stellen.
                          Meist ist es das Bedürfnis, Defizite zu kompensieren, nicht immer bewusst. Andere sind wiederum nur extrovertiert.
                          Ich habe in meiner "ostzonalen" Jugend gelernt, je weniger Neid man erzeugt, desto ruhiger lebt man.
                          So trifft sich skurrilerweise "no money" mit "old money"

                          Luxus sollte man aber nicht mit Prunk und Protz gleichstellen -- bspw. steht (für mich) der Luxus, Zeit zu haben, höher, als jede "Nobeluhr".
                          Zuletzt geändert von respice finem; 06.05.2026, 17:12.
                          Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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                            #178
                            Zitat von David Beitrag anzeigen
                            Wer es notwendig hat, oder das Bedürfnis hat mit Irgendwas zu protzen, bei dem müsste man sowieso eine Grundsatzfrage stellen.
                            Jeder Mensch sucht nach Aufmerksamkeit und Anerkennung. Mann kann entweder mit dem protzen was man kann (so wie Du David, sorry geht nicht gegen Dich und Hut ab vor Deiner Leistung). Oder man tut es damit was man hat bzw. sich leisten kann, frei nach Lebensmotto....ich kaufe mit dem Geld was ich eigentlich gar nicht habe Dinge die ich nicht wirklich brauche um Leuten zu imponieren, die ich nicht leiden kann....verrückt.

                            Gruß

                            RD

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                              #179
                              Ruedi, wie schon mehrmals geschrieben, ist "Neid" für mich ein Fremdwort. Und ich weiß was ich kann und was ich nicht kann (es gibt viel mehr Dinge die ich nicht kann, als welche die ich kann) und daraus ergibt sich, dass ich erst gar nicht auf die Idee komme, mit dem was ich habe oder kann, zu protzen.

                              Somit (und das scheint das Manko sehr vieler Menschen zu sein): die richtige Selbsteinschätzung, sich also nicht selbst zu belügen, die Fähigkeit Fehler zuzugeben, nichts zu beschönigen,.....alles das und noch viel mehr das in diese Richtung geht (Ehrlichkeit, Verlässlichkeit, Pünktlichkeit.....) gehören für mich zu einem vernünftigen, realistischen und letztlich auch sympathischen sowie "wertvollen" Menschen.

                              Kurzum: Leute die sich gut vorkommen, können mir gestohlen bleiben.
                              Gruß
                              David

                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
                              Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

                              Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

                              Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

                              Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
                              ​
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - ​

                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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                                #180
                                Neid ist nicht (ganz) richtig. Es ist das Bedürfnis anerkannt zu werden um dazuzugehören. Das ist in jeder Gesellschaft bzw. gesellschaftlichen Klasse das gleiche Spielchen und das ob man will oder nicht.

                                Als gelernter Facharbeiter mit einem guten Job ist man dabei, kann man sich einen neuen VW Golf leisten. Als selbstständiger Akademiker (Jurist, Arzt, Ingenieur usw.) sollte es schon etwas in der Klasse fünfer BMW oder Audio A6 sein. Na ja, früher war es zumindest so. Ein Lehrer (Oberstudienrat) sollte heute, um vorbildlich zu sein, ein Elektroauto fahren, falls man überhaupt noch mit dem Auto fährt. Das sind halt so die Insignien, die man sich für die Anerkennung in den eigenen Kreisen zulegen sollte.

                                Klar, das ist alles ein wenig klischeehaft gedacht, beschreibt das was ich zum Ausdruck bringen wollte aber recht deutlich.

                                BTW, to much ist auch nicht gut um dazu zu gehören. Als einfacher Arbeitnehmer mit einem Mustang V8 vorzufahren kann durchaus kontraproduktiv sein...da kommen dann Fragen auf wie 'was dreht der für krumme Dinger, um sich sowas leisten zu können'?

                                ...nochmal BTW. Bei unseren türkischen Nachbarn schräg gegenüber war vor zwei Jahren Hochzeit angesagt. OK, nicht so dolle wie man annehmen könnte...aber die dicken Schlitten mit denen die jüngeren Herrschaften vorgefahren sind waren schon bemerkenswert. Ich wette drei von vieren davon waren gemietet, nur um an diesem Tag zu protzen. So ein Verhalten scheint in diesen Kreisen allgemeiner Konsens zu sein.

                                Gruß

                                RD

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