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Mono oder doch lieber kein Stereo ?

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    Mono oder doch lieber kein Stereo ?

    Hallo zusammen

    Viele, sehr viele meiner Platten, CDs sind Mono Aufnahmen. Stereo gabs erst 56-57. Was mir schon vor langer Zeit aufgefallen ist, wie gut diese Aufnahmen klingen und was es für einen Spass macht sie zu hören.
    Nein, höre nicht mit einem L.S. sondern mit 2. So wie jetzt gerade über Spotify......Chat Baker Sings von 1956. Habe auch viele Aufnahmen aus den 20-30-40er Jahre, allesamt aus der Schellack Ära . Auch die klingen mit Abstrichen sehr gut.
    Interessant wird es wenn nach 4-5 Stücken ein Titel in Stereo wieder gegeben wird. Klingt irgendwie falsch, nicht richtig. Gut der Effekt hält nicht lange an, ist aber da.
    Die Musik in Mono Wiedergabe wirkt direkter und sauberer. Nichts lenkt ab. Keine Räumlichkeit, Tiefenstaffelung oder Bühnenbreite. Die Konzentration liegt in der Musik und nicht in den Effekten. Auch ist der Tiefton viel sauberer. Wahrscheinlich wird der Raum weniger angeregt. Was denkt ihr darüber ?
    Hier die oben erwähnte Platte von Baker



    l.g. werner

    #2
    Einen verwandten Thread gab es schon...
    Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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      #3
      Au Backe....habe ich nicht gewusst.

      l.g. werner

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        #4
        Macht nichts - repetitio est mater studiorum

        Mir gefällt Stereo immer noch gut, bin sogar "remigriert" von Surround zu Stereo.

        Anekdotische Beobachtung dazu: Beim digitalisieren meiner LPs (es waren 2 oder 3 mono dabei) fiel mir auf, daß, bei kleinen asymmetrischen Fehlern der Rille, die Mitte "tänzelt" zwischen R und L. Direkt von der Platte stört mich das ziemlich, den "rip" kann ich "zähmen" via Mono Downmix in foobar2000.

        Erst korrektes Stereo ist Stereo und nicht "2x irgendwas", so wird IMHO "ein Schuh daraus".
        Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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          #5
          Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

          Erst korrektes Stereo ist Stereo und nicht "2x irgendwas", so wird IMHO "ein Schuh daraus".
          was soll das genau heißen..?!

          Kommentar


            #6

            (s. Grundlagen)
            Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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              #7
              vor 40 Jahren habe ich mir eine LP gekauft von Umbrella Records...

              Direct to Disc

              das war es...



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                #8
                Wenn Stereo gut funktioniert und wenn man dabei keine Fehler macht, ist es schon ein anderes Erlebnis als Mono. Aber wirklich nur dann, sonst ist es eher schlechter.
                Gruß
                David


                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
                Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

                Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

                Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

                Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.

                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich -

                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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                  #9
                  Vielleicht mag ich einfach nur die Art der Wiedergabe. Im Gewandhaus in Leipzig hab ich Mahler gehört. Der Abstand zu Orchester in Relation zur Bühnenbreite erzeugte für mich ein Mono Signal.

                  l.g. werner

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                    #10
                    Im Gewandhaus wahrscheinlich ja, "edelmono" sozusagen. Weniger "angesagte" Adressen "motzen" die Akustik manchmal mit Lautsprechern auf, damit bei vollem Saal hinten noch genug ankommt. Das ist dann, ähm... akustischer Eintopf, aber das machen sie eher mit weniger "noblen" Werken.
                    Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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                      #11
                      Ich würde heute "Tri-Phonie" vorziehen - also die einfache Verbindung von Mono und Stereo.
                      Interessanterweise findet man kaum was im Netz über die tri-phonische Dreikanal-Technik
                      der 40er/50er Jahre (Frankreich, DE, UK oder USA?), wovon es auch Schallplatten-Produktionen gab.

                      En lisant l article de l excellent Tryphon https://tryphonblog.com/2017/02/02/mieux-que-la-quadriphonie-la-tryphonie/#sdfootnote3ancje me demandais si l un …

                      Klicke auf die Grafik fÃÃÃür eine vergrÃÃÃöÃerte Ansicht  Name: stereo-vs-triphonic.jpg Ansichten: 0 GrÃÃÃöÃe: 604 KB ID: 714732

                      FIDELITY, Deutschlands einzigartiges Online-Erlebnis-Magazin für HiFi Stereo, High End Audio und Musik, mit einer Berichterstattung erfrischend abseits des üblichen.

                      PS: Es gibts seit einigen Jahren einen Phantasiepreis Triphonic Lautsprecher Syng Cell Alpha der aber nix mit Triophonie zu tun hat.
                      Vom ersten iPhone bis zum HomePod: Nach 20 Jahren bei Apple schlägt der Designer Christopher Stringer neue Töne an. Cell Alpha soll der erste "triphonische Lautsprecher" sein und so innovativen Raumklang ermöglichen. Am besten kauft man aber gleich drei.
                      Zuletzt geändert von Wolke7.1; 23.05.2025, 19:11.

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                        #12
                        Viel hat man aber davon wohl auch nicht, mangels kaufbarer Tonkonserven. Und ich habe ja "einen Berg" Stereoaufnahmen
                        Streaming gibt es auch nur Stereo, 5.1, oder 7.1, seltener Atmos.

                        Für AVR wäre eine Möglichkeit des Upmix Stereo auf 5.1, aber so richtig war es nie "meins", inklusive Neural-X.

                        Kann nicht klagen über Stereo, wirklich nicht, dank relativ enger Stereodreiecke (beide gleichförmig, WZ 2 m, AZ 1,5 m).
                        Mono ist absolut mittig, als wäre da ein Center.

                        Allerdings in beiden Fällen Monitore mit Waveguides (WZ JBL 308 Mk2 und AZ Neumann KH 310A).

                        This is a review and detailed measurements of the JBL 308P MKII 8-inch Monitor (powered speaker). I purchased this from a member a few months ago. New, they cost US $249. The 3 series look the same for good or bad: The large plastic waveguide is really in your face. Wish JBL would provide...


                        This is a review and detailed measurements of the Neumann KH 310A active monitor (speaker). It was kindly sent to me by the company for testing. I see it discounted to US $2,200 (each) as of this writing. This is one dense and heavy 3-way speaker: I was relieved to find "rack mount" ears...
                        Zuletzt geändert von respice finem; 23.05.2025, 18:47.
                        Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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                          #13
                          Sowohl hier als auch im dt. HIFI-Forum ist das Thema doch schon vor langer Zeit diskutiert wurden. Und eine Lösung wurde schon genannt: Trinaural.

                          Um einen anderen Thread nicht zu stören, möchte ich hier versuchen zu erklären, was Trinaural überhaupt ist. Während Surround Mehrkanal Systeme auf K


                          Und da der meiste Content Stereo vorliegt, gibt es ein Vorschlag für ein einfaches Widerstandnetzwerk, der Stereotracks für drei Frontlautsprecher anpasst.
                          Und wer es je gehört hat, fragt sich, warum es sich nie durchsetzen konnte.
                          In gewisser Weise trat Surround an dessen Stelle. Selbst viele moderne Soundbar sind so aufgebaut, dass drei Kanäle arbeiten: links, center, rechts. Und siehe da, Sprachverständlichkeit wird nun wieder deutlich besser.
                          Surroundsysteme sind nur noch bei echten Cineasten bevorzugt, der Markt dafür schrumpft. Soundbars hingegen dominieren mittlerweile die Fernsehtonverbesserung.

                          Und, was gern übersehen wird, verkaufen sich Einlautsprechersysteme wie geschnitten Brot: die Bluetooth- und WLAN-Lautsprecher (oft mit mehreren Chassis im Inneren), die per Alexa und Co auf Zuruf sogar Fragen beantworten und Informationen liefern kann. Selbst bei IKEA günstig zu bekommen. Im Prinzip haben wir mit so einem System ein Monolautsprecher.
                          best regards

                          Mark von der Waterkant

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                            #14
                            Vermutung zu Trinaural: Zu sehr seiner Zeit voraus damals, und/oder es hätte Lizenzgebühren gekostet.
                            Heutzutage müsste es in Software realisierbar sein, aber scheint schlicht vergessen.

                            Außerdem, die "Puristen" würden gleich anfangen "bäh, nö, Manipulation der Originalaufnahme"...
                            Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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                              #15
                              Zitat von Observer Beitrag anzeigen

                              Und da der meiste Content Stereo vorliegt, gibt es ein Vorschlag für ein einfaches Widerstandnetzwerk, der Stereotracks für drei Frontlautsprecher anpasst.
                              Und wer es je gehört hat, fragt sich, warum es sich nie durchsetzen konnte.
                              AV Receiver oder AV Streamer machen das auch bei 2 Kanal Film Ton.
                              Und das funktioniert auch prächtig mit älteren Streifen und Mono Ton.

                              Gruß Frank

                              Kommentar

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