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Hochtöner in Aktivbox absichern?

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  • Mrwarpi o
    antwortet
    Zitat von David Beitrag anzeigen
    .
    Aber mit Lösungen aus dem technischen Museum auch nicht.

    Ich betrachte einen DSP als "Hirn" einer Audiokette, dessen Möglichkeiten ich in Anspruch nehme, habe ja schließlich dafür bezahlt.

    Aber wie immer: Jeder wie er glaubt.
    Ach was ......

    Zuletzt geändert von Mrwarpi o; 03.03.2025, 19:21.

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  • David
    antwortet
    Man muss nicht jedes kleine Problemchen mit der digitalen Brechstange lösen
    .
    Aber mit Lösungen aus dem technischen Museum auch nicht.

    Ich betrachte einen DSP als "Hirn" einer Audiokette, dessen Möglichkeiten ich in Anspruch nehme, habe ja schließlich dafür bezahlt.

    Aber wie immer: Jeder wie er glaubt.

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  • Mrwarpi o
    antwortet
    Zitat von David Beitrag anzeigen
    So wie es aussieht (wie gesagt habe ich mich damit noch nicht beschäftigt), kann man sich das alles sparen, wenn man im DSP den/die Limiter aktiviert.

    Alles Andere sind wieder mal "alte analoge Geschichten". Wir schreiben 2025 (auch im Audiobereich) falls das noch nicht aufgefallen sein sollte.
    Die alten analogen Geschichten klappen bestens. Man muss nicht jedes kleine Problemchen mit der digitalen Brechstange lösen.

    NTC bzw. PTC sind bewährte elektronische Bauelemente.

    Salopp ausgedrückt: Ich kann auch mit einem IRIS - T System auf Spatzenfang gehen.

    Außerdem kenne ich ein kostenloses Mittel, den Hochtöner nicht zu grillen. Leiser machen ....
    Zuletzt geändert von Mrwarpi o; 03.03.2025, 08:42.

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  • respice finem
    antwortet
    Wobei Limiter auch analog-aktiv möglich sind, s. Neumann

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  • David
    antwortet
    So wie es aussieht (wie gesagt habe ich mich damit noch nicht beschäftigt), kann man sich das alles sparen, wenn man im DSP den/die Limiter aktiviert.

    Alles Andere sind wieder mal "alte analoge Geschichten". Wir schreiben 2025 (auch im Audiobereich) falls das noch nicht aufgefallen sein sollte.
    Zuletzt geändert von David; 03.03.2025, 08:04.

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  • respice finem
    antwortet
    Hauptsache, die Sicherung ist nicht "stärker" als der HT, sonst ist das Ganze nicht kostenlos, aber umsonst.

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  • Mrwarpi o
    antwortet
    Soweit ich das mitbekommen habe, nutzt Nubert Selbstrückstellende Sicherungen. Wäre auch noch eine Möglichkeit ....

    Ups, das sind ja auch Kaltleiter vom Verhalten her. Ich lege mich noch ein bisschen hin.
    Zuletzt geändert von Mrwarpi o; 03.03.2025, 07:22.

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  • Esprit-Willi
    antwortet
    Danke mal für den Input Ich werde einen PTC verwenden.

    LG Wilhelm

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  • respice finem
    antwortet
    SOT: In Polnisch heißt eine Zimmerdecke sufit. Herkunft unklar.

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  • Observer
    antwortet
    Soffite kenne ich auch aus älteren HECO-Boxen. Wirkungsvoll, aber faktisch nicht mehr üblich. Von meinen BBC-Monitoren Spendor L3/5A kenne ich noch "normale" Glassicherungfassungen in denen dann auch normale Schmelzsicherungen steckten. Nur sollte einem immer klar sein, dass mit solchen Maßnahmen ggf Einfluss auf das passive Weichennetzwerk genommen wird. Hat das eventuell eine Wirkung auf den Klang? Das würde mich mehr beunruhigen. Mein 15 Jahre alten Adam Audio mit AMT-Hochtöner haben einigen Stress erlebt. Diese alten Zweiwegaktivboxen arbeiten mit einem einfachen Analogverstärker mit nachgeschalteter passiven Weiche (ja, war damals wohl billiger als aktive Weichen). Und die AMTs arbeiten weiter einwandfrei. Der AMT hat in der Weiche übrigens einen Kondensator vorgeschaltet, als frequenzbestimmendes Weichenelement.

    Ein ordentlich durchentwickelter Passivlautsprecher mit AMT sollte eigentlich entsprechend sicher konstruiert sein, um Katastrophen zu verhindern.

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  • dipol-audio
    antwortet
    Mrwarpi o


    Dieser Wikipedia Artikel erwähnt interessanterweise beide Arten von Elementen:



    Ich denke du hast hier die praktikabelsten Lösungen für das Problem genannt,
    sofern es nicht in der Aktivelektronik selbst gelöst werden kann.


    ______________

    Beim Wort "Soffitten" habe ich mich zuerst verlesen ... und dachte "was soll das
    denn sein?" ( z.B. ein Medizinprodukt für die Schönheitschirurgie?)
    Zuletzt geändert von dipol-audio; 02.03.2025, 20:56.

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  • Mrwarpi o
    antwortet
    https://www.hellsound.de/contents/de/p2399.html

    oder


    Zum Schutz von Lautsprechern vor Überlastung, insbesondere für Hochtöner. Das PTC-Element ist ein Schutzelement welches bei einem Überstrom einen Widerstand entgegenstellt. Sein positiver Temperaturkoeffizient bewirkt, dass nach Überschreiten des Nennstromes der Innenwiderstand ansteigt und damit den Strom verringert und somit eine Sicherung für den angeschalteten Treiber darstellt. Im Gegensatz zu normalen Sicherungen stellt sich das PTC-Element wieder selbst zurück, wenn der Strom wieder unter der Nennleistung des PTC verringert worden ist. Der Einsatz im Filter hat ebenso eine Wirkung auf den Schaltstrom des PTC-Element. Wenn das Element beispielsweise vor dem Hochpass eingesetzt wird, wird der gesamte Strom der durch diesen fließt, erfasst. Wenn das PTC-Element hinter dem Hochpass, also direkt vor dem Hochtöner eingesetzt wird, erfasst es einen kleineren Strom, da ja ein Teil des Stromes durch die Parallelspule L nach Masse abgeleitet wird. Durch diese Maßnahmen kann man den Schaltstrom feiner justieren. Den genauen Wert des PTC-Element muss man dann experimentell ermitteln.

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  • FrankG
    antwortet
    Bei einer Passiv Box mit Widerstand von ein paar Ohm vor dem Hochtöner.
    Wären zwei gegeneinander geschaltete Zener Dioden sinnvoll.
    Die bei zu hoher Spannung durchschalten.

    Bei Aktiv Boxen wäre ein Limiter sinnvoll, der ab einem gewissen Pegel das Ausgangssignal begrenzt.
    DSP Fequenzweichen kann man im allgemeinen so einstellen.
    Und ist in kommerziellen LS so realisiert.

    Gruß Frank

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  • JoachimA
    antwortet
    Macht schon Sinn empfindliche Hochtöner wie Bändchen etc. abzusichern. Meinem Cousin knallten damals regelmäßig seine Druckkammerhochtöner an den Isophonboxen durch und die waren richtig teuer. - Hochtonkalotten halten allgemein wesentlich mehr aus.

    Habe zwar selbst keine speziellen Hochtöner aber meine BB Chassis (jeweils 2) habe ich mit 1 Ampere flink abgesichert (Herstellerempfehlung), nur für den Fall das man aus Versehen mal den Pegel etwas überreißt oder irgendeiner dran rumspielt, man weiß ja nie.

    Gruß,
    Joachim
    Zuletzt geändert von JoachimA; 02.03.2025, 09:59.

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  • David
    antwortet
    Oliver, ist alles richtig was du schreibst (ich habe es dreimal gelesen ), so ein Kondensator bringt "zusätzlich" gar nichts. Eine Sicherung wäre besser, aber wie dimensionieren?

    Im Übrigen hat fast jeder DSP die Funktion "Compressor" dabei, ich habe mich aber noch nie damit beschäftigt. Damit müsste man das Signal limitieren können.

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