Weil ich das mit dem relativ hohen Klirr beim AMT von Eighteensound nicht so recht glauben kann, habe ich heute eine längere eMail an diesen Hersteller geschickt. Bin schon gespannt, was sie dazu sagen.
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Gruß
David
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Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.
Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.
Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.
Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich -
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Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben! -
Lass' Dich nur nicht einlullen
....
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Ich werde vermutlich bei Thomann kaufen - zwar teuerer als die billigsten Anbieter, aber da weiß ich dass das seriös vor sich geht und da habe ich 4 Wochen die Möglichkeit, die Ware zurückzugeben. Muss mich aber auch noch erkundigen, weil es ja eine Sonderbestellung ist. Habe gerade eine eMail an den Verkäufer dort geschrieben, um sicher zu gehen.Zitat von Dezibel Beitrag anzeigenLass' Dich nur nicht einlullen ....
LG, dBGruß
David
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Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.
Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.
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Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!
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Hat sich schon geklärt: bei Thomann gibt es keine Rücknahme, wenn etwas eine Sonderbestellung war. Und die Chassis die ich eventuell kaufen möchte, gehören dazu.
Von 18-Sound habe ich noch keine Antwort bekommen.
Ansonsten: wen's wahr ist (wie oft hat es das schon geheißen????) bekomme ich nächste Woche die Teile von der Tischlerei. Allerdings, wenn das Schallwand-Simulationsprogramm "recht hat", dann ist es noch immer nicht optimal. Es nimmt einfach kein Ende.
Die Ausführung (gilt für alle Chassis Bestückungen) mit nur einem Seitenflügel wird unumgänglich sein.
Heute habe ich das Alumaterial für die Gestelle in Deutschland in Auftrag gegeben. Sind (mit ein paar Reserveteile) 17,5 Kilo Alumaterial. Das Paket ist schon unterwegs zu mir.Gruß
David
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Es gäbe noch eine weiteres extremes Mittel-/ Hochton Chassis, das aber selbst bei DIY-Lautsprecherkreisen recht unbekannt ist:
oder hier:
Gefällt mir in seiner ganzen Art sehr gut.Gruß
David
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Die gibt's schon ewig - immer wieder mit kleinen Upgrades und von einer geheimnisvollen Aura umgeben. Die Anschlüsse an der Front sind mir suspekt. Gibt's Messungen ?
LG, dB
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Ja, das stimmt, gibt es schon sehr lange. Und das mit den Anschlüssen ist bei Verwendung ohne Horn unpraktisch. Aber ist das nicht die Rückseite?
Ich warte noch auf weitere Informationen, hoffentlich bekomme ich die noch.Zuletzt geändert von David; 17.03.2026, 12:58.Gruß
David
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Das habe ich noch im Internet dazu gefunden:
Der
Stage Accompany SA 8535 ist ein legendärer magnetostatischer Bändchen-Hochtöner (Ribbon Compact Driver), der für seine extrem hohe Belastbarkeit und präzise Wiedergabe im professionellen Audiobereich bekannt ist.
Technische Daten (SA 8535)
Basierend auf den offiziellen Spezifikationen von Stage Accompany:- Frequenzbereich: 1.000 Hz bis 30.000 Hz.
- Empfindlichkeit (Sensitivity): 103 dB @ 1W / 1m (in Kombination mit dem H8535 Horn sogar bis zu 107 dB).
- Belastbarkeit (Power Handling): 60 W (AES) / 1000 W (Peak für 10 ms).
- Impedanz: 13 Ohm (DC-Widerstand ca. 12 Ohm).
- Abstrahlverhalten: Abhängig vom verwendeten Horn (z. B. 70° horizontal mit dem H8535/70 Horn).
- Schwingspulen-Material: Aluminium auf Kapton-Träger.
- Gewicht: ca. 3,6 kg.
Detaillierte Messkurven finden Sie im offiziellen TechDoc des SA 8535. Die Dokumentation enthält:- Frequenzgang (On-Axis Response): Zeigt einen extrem linearen Verlauf ab ca. 1,5 kHz bis weit über 20 kHz hinaus.
- Impedanzkurve: Charakteristisch für Bändchen ist der fast rein resistive Impedanzverlauf ohne die typischen Induktivitätsspitzen herkömmlicher Kalotten.
- Verzerrungswerte: Besonders niedrige Klirrwerte (THD) auch bei hohen Schalldrücken, was den Einsatz in High-End-PA-Systemen wie der "Blue Box" ermöglichte.
- Kühlung: Der Treiber nutzt ein spezielles Gehäusedesign zur effektiven Wärmeableitung, was die enorme Impulsbelastbarkeit ermöglicht.
- Einsatzbereiche: Neben der professionellen Beschallung wird der SA 8535 oft in ambitionierten DIY-HiFi-Projekten verwendet, da er die Dynamik von PA-Systemen mit der Feinzeichnung von HiFi-Bändchen kombiniert.
KI-Antworten können Fehler enthalten. Weitere Informationen
2 Websites- TechDoc: SA8535 & H8535/70 - Stage Accompany
. Copyright 2013 Stage Accompany bv . ... That's How Music Should Sound! On axis response of SA8535 in IEC baffle. On axis respons...
Stage Accompany
- Stage Accompany
Compact design Finally, the simpler design of the SA 8535 makes it much more compact (hence the name). All SA loudspeaker systems ...
Stage Accompany
Zuletzt geändert von David; 17.03.2026, 14:23.Gruß
David
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Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.
Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.
Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.
Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!
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Das habe ich noch gefunden - mich haut's nicht vom Hocker. Abstrahlverhalten und Verzerrungswerte sind nicht so gut wie gelobt ...
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Danke Erwin!
Habe ich mir auch besser vorgestellt.Gruß
David
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Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.
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Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!
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Ich habe mich für die Chassis von Eighteensound entschieden. Ergibt für mich ein sehr gut zusammenpassendes Gesamtpaket und ich glaube daran, dass deren Qualität sehr gut ist. Hat jetzt nichts damit zu tun, was in der Mail steht. Habe aber lange mit diesem Mann telefoniert, ist ein sehr netter.
Wie auch immer, zuerst baue ich einmal die anderen beiden Lautsprecherpaare mit den vorhandenen Chassis zusammen.Zuletzt geändert von David; 17.03.2026, 23:26.Gruß
David
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Das werden - sobald ich Zeit dazu habe - meine neuen "Kombi-Sats", bei denen ich alles berücksichtigt habe, das meinen neuesten Erkenntnissen entspricht. Es gibt dabei aus meiner Sicht fast keine Kompromisse mehr. Und der Tausch von Chassis ist eine Kleinigkeit. Sollte sich herausstellen dass ein HT-Horn notwendig wird, passt das auch noch rein.
So sieht der Plan dazu aus:
Zuletzt geändert von David; 19.03.2026, 12:35.Gruß
David
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Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.
Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
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Warum nicht gleich einen "Ausnahme- Tweeter" wie das hier.
https://www.google.com/search?q=alcons+audio+ribbon&client=firefox-b-d&hs=I5C&sca_esv=e6bc426c72ccc9f1&udm=2&biw=1920 &b ih=921&ei=Ooy6aaXUBduH9u8Pjr3Q0QY&ved=0ahUKEwil2cX xq6mTAxXbg_0HHY4eNGoQ4dUDCBI&oq=alcons+audio+ribbo n&gs_lp=Egtnd3Mtd2l6LWltZyITYWxjb25zIGF1ZGlvIHJp Ym JvbkgAUABYAHAAeACQAQCYAQCgAQCqAQC4AQzIAQCYAgCgAgCY AwCSBwCgBwCyBwC4BwDCBwDIBwCACAE&sclient=gws-wiz-img
Gibt es zwar nicht einzeln man kann aber die passiven einfach "schlachten".Kommentar
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So etwas ist mir schon "zu exotisch" und wahrscheinlich auch zu schwierig zu besorgen.
Ich habe sowohl Eighteensound als auch Stage Company angeschrieben und um genauere Daten gebeten. Eighteensound hat (siehe Kopie der Mail) meine Fragen nicht selbst beantwortet sondern nur weitergeleitet. Von Stage Company habe ich überhaupt keine Antwort bekommen. Ich habe dann einen Händler, der dieses Produkt in Deutschland anbietet angerufen und der war sowas von unfreundlich, anscheinend deshalb, weil ich nur ein Paar davon kaufen wollte, dass ich schon deshalb mit dieser Marke nichts mehr zu tun haben möchte. So etwas habe ich zuvor noch nie erlebt.
Gruß
David
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Die Alcons können aber auch 145dB SPL, dürfte doch ausreichend sein?
Den Text habe ich gelesen.
Aber was soll das denn bedeuten? Alleine der „reale“ Unterschied zwischen dem Beyma 150 und dem 18-Sound war gewaltig. ?
Sagt erst mal gar nix aus, außer Verkaufsgeblubbere!
LG
Clara
Ps: Vielleicht konnte der Verkäufer deinen Dialekt nicht verstehen (oder sprichst du akzentfreies deutsch?). Also ich nicht, das hört man immer heraus. Ist mir auch schon passiert, fragt doch glatt einer ob das deutsch ist.Kommentar
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