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    #676
    Zitat von Gast #674

    Spezielle Gerätefüße können auch bei Verstärkern positiv sein. Wir haben da eben unterschiedliche Erfahrungen auf dem Gebiet wohl gemacht.

    Zitat von David Beitrag anzeigen

    Welche Erfahrungen hast du da gemacht?
    Wahrscheinlich so etwas?

    https://www.bridgeaudio.de/files/ba-image4-14-1.pdf


    Die Kette klingt wirklich gut, in normalen Räumen, ich habe sie selbst mal gehört. Aber „Monitore“ sind ja dafür bekannt. Die Basisgeräte sind auch bewährte und bodenständige alte Bekannte (Arcam).

    LG
    Bernd
    Zuletzt geändert von Palisanderwolf; 14.02.2022, 18:26.

    Kommentar

      #677
      Zitat von Gast Beitrag anzeigen

      Spezielle Gerätefüße können auch bei Verstärkern positiv sein.
      Das musst Du mal erklären .....
      Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

      Kommentar

        #678
        Nichts gegen Arcam, diese Geräte hatte ich im Geschäft und sie haben mir immer in jeder Hinsicht gut gefallen, sowie auch die esoterikfreie Einstellung des Herstellers zur Audiowiedergabe.

        Der verlinkte Artikel dagegen "strotzt" nur so vor HiFi-Voodoo!

        Was würde wohl dabei herauskommen, könnte man zwei derartiger Anlagen per Knopfdruck verblindet vergleichen, einmal mit allen diesen "speziellen Dingen" und einmal ohne?

        Ich weiß die Antwort, einfach aus Erfahrung: kein Unterschied hörbar, man kann bestenfalls raten.

        Genau solche Artikel sind der Grund, warum für mich die gesamte Branche so "grauslich" ist. Wer auf so etwas reinfällt, der hat bestenfalls mein Mitleid (aber im Normalfall nicht einmal das).
        Gruß
        David

        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

        Kommentar

          #679
          Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen

          Das musst Du mal erklären .....
          Wozu soll ich dir meine Erfahrung dazu erklären? Es ist so, wie es ist. Wenn du so etwas nicht erfahren hast, soll es auch so sein bei dir.

          Kommentar

            #680
            Ja, der Glaube kann Berge versetzen. Bei den HiFi-Enthusiasten ist der Glaube das Wichtigste überhaupt. Behauptungen ohne Ende, beweisen konnten sie bisher davon nichts, weil das einfach unmöglich ist. Außer Selbstsuggestion ist da nichts dahinter.
            Gruß
            David

            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

            Kommentar

              #681
              Bei Verstärkern könnten höhere Füße ev. die Betriebstemperatur senken, durch bessere Ventilation (woran eigentlich der Konstrukteur gedacht haben sollte).
              Wenn er sonst wegen Überhitzung abschaltet, kann man es gewiss auch hören

              Ich kann mich "dunkel" erinnern, als der polnische Hersteller Unitra in seinen späten Jahren einen "Turm" entworfen hat, bei dem nachträglich der Amp mit höherer Leistung "gesegnet" wurde - da war es sinnvoll, was unterzustellen unter die niedrigen Füße. Bei dem Gerät darüber sowieso. Da war mal wieder Design wichtiger als Sein, weil es "Mode" war, Türme so zusammenzustellen, daß die Alu-Front "wie aus einem Guss" wirkte. Dazu gab's auch noch ein recht enges Rack...
              Zuletzt geändert von respice finem; 14.02.2022, 20:50.
              Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
              Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

              Kommentar

                #682
                Zitat von David Beitrag anzeigen
                Nichts gegen Arcam, diese Geräte hatte ich im Geschäft und sie haben mir immer in jeder Hinsicht gut gefallen, sowie auch die esoterikfreie Einstellung des Herstellers zur Audiowiedergabe.

                Der verlinkte Artikel dagegen "strotzt" nur so vor HiFi-Voodoo!


                Genau solche Artikel sind der Grund, warum für mich die gesamte Branche so "grauslich" ist. Wer auf so etwas reinfällt, der hat bestenfalls mein Mitleid (aber im Normalfall nicht einmal das).
                Wollte ihn erst gar nicht verlinken, da ich Dir ja nicht böse will...
                Wenigstens rege ich mich nicht auf und muß nur schmunzeln, aber das ist typisch für diese Szene.

                Bei Autos nennt man das "Tuning". Das kann auch oft die Esoterik-Grenze überschreiten.


                LG
                Bernd
                Zuletzt geändert von Palisanderwolf; 14.02.2022, 20:55.

                Kommentar

                  #683
                  Zitat von David Beitrag anzeigen
                  Ja, der Glaube kann Berge versetzen. Bei den HiFi-Enthusiasten ist der Glaube das Wichtigste überhaupt. Behauptungen ohne Ende, beweisen konnten sie bisher davon nichts, weil das einfach unmöglich ist. Außer Selbstsuggestion ist da nichts dahinter.
                  David, ich glaube, was ich höre. Ob andere meine Wahrnehmungen als Selbstsuggestion bewerten, ist mir herzlich egal. Und beweisen muß ich auch niemandem etwas. Mein Hobby ist Musikhören. Da bewerte ich das Hören. Aber diese Endlosdebatten kennen wir doch von dir schon seit Jahrzehnten, da kommt nichts Neues. Du mußt halt in deinem Forum alle paar Monate deine Meinungen als Wahrheit ausgeben. Das wird in der Regel auch hier von den Gleichgesinnten so abgenickt. Ihr lebt doch in einer Blase der Selbstbestätigung. Anderen werft ihr das auch stets vor.

                  Kommentar

                    #684
                    Hallo Bernd!
                    Es ist ja nicht so, dass ich mich darüber ärgere, denn so etwas habe ich in ähnlicher Form schon - ich weiß nicht wie oft - gesehen/gelesen/gehört, das habe ich also schon lange hinter mir.

                    Bei Autos nennt man das "Tuning". Das kann auch oft die Esoterik-Grenze überschreiten.
                    Auto-Tuning ist etwas viel Konkreteres, weil Leute die das ernsthaft betreiben, nur nach Messdaten vorgehen, alles Andere zählt da nicht und das ist richtig so. Die ernst zu nehmenden Audioprodukte-Hersteller (allen voran die Hersteller von Studio-Monitoren und die Hersteller hochwertiger E-Audio Module wie beispielsweise Hypex oder Funk) machen es auch so. Nur unter den HiFi-Hobbyisten glauben viele, "die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben" und dabei plappern sie Unsinn ohne Ende. Nichts davon hat "Hand und Fuß" und nichts davon konnte je glaubhaft bewiesen werden. Wie schon mehrmals geschrieben, macht es überhaupt keinen Sinn, sich mit ihnen darüber auszutauschen, denn es kommt nichts dabei raus, man verplempert mit solchen Leuten nur wertvolle Lebenszeit.
                    Gruß
                    David

                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                      #685
                      Franz #683
                      Ich kenne deine Einstellung zu diesem Thema/Hobby. Zumindest in einer Hinsicht stimme ich dir zu, die Musik und das Musik Hören ist wichtiger als alles Andere. Ansonsten sind wir in jeder einschlägigen Hinsicht komplett unterschiedlicher Ansicht.
                      Mit "ich glaube nur was ich höre", öffnest du für dich selbst alle Türen, die in Richtung Ungewissheit, Esoterik und Suggestion führen. Ernst nehmen kann man so etwas nicht.

                      Meine Einstellung dazu kennst du, sie steht hier sogar in meiner Signatur.
                      Zuletzt geändert von David; 15.02.2022, 09:16.
                      Gruß
                      David

                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                        #686
                        Zitat von David Beitrag anzeigen
                        Franz #683
                        Ich kenne deine Einstellung zu diesem Thema/Hobby. Zumindest in einer Hinsicht stimme ich dir zu, die Musik und das Musik Hören ist wichtiger als alles Andere. Ansonsten sind wir in jeder einschlägigen Hinsicht komplett unterschiedlicher Ansicht.
                        Mit "ich glaube nur was ich höre", öffnest du für dich selbst alle Türen, die in Richtung Ungewissheit, Esoterik und Suggestion führen. Ernst nehmen kann man so etwas nicht.

                        Meine Einstellung dazu kennst du, sie steht hier sogar in meine Signatur.
                        Ob du es glaubst oder nicht: In sehr vielen Dingen bin ich gar bei dir, wenn du z.B. über die Wichtigkeit der Raumakustik mit ihren Auswirkungen schreibst oder über das stereophone Hören. Ich kann da schon differenzieren. Tatsache ist aber, daß wir doch recht unterschiedliche Erfahrungen gemacht haben, was uns zu unterschiedlichen Schlußfolgerungen führt.

                        Ich kann das, was ich meine, anderen vorführen. In den allermeisten Fällen bemerken sie dann auch selbst, was ich meine.

                        Man darf das alles auch als Suggestion abtun. Davon stibt keiner. Und du hast Recht: Es gibt viel wichtigere Dinge im Leben als sich über HiFi und Musikhören zu streiten. Ich wünsche jedem, daß er einfach Spaß damit im Leben hat und es ihm einen Ausgleich für seine Arbeit gibt.

                        Kommentar

                          #687
                          Franz schrieb:

                          Ich wünsche jedem, daß er einfach Spaß damit im Leben hat und es ihm einen Ausgleich für seine Arbeit gibt.
                          Gruß
                          David

                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                          Kommentar

                            #688
                            Zitat von Gast Beitrag anzeigen

                            Wozu soll ich dir meine Erfahrung dazu erklären? Es ist so, wie es ist. Wenn du so etwas nicht erfahren hast, soll es auch so sein bei dir.
                            Es muss eine physikalische Erklärung geben wenn es denn so sein sollte. Alles andere ist geschwurbel ....
                            ​
                            Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

                            Kommentar

                              #689
                              Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen

                              Es muss eine physikalische Erklärung geben wenn es denn so sein sollte. Alles andere ist geschwurbel ....
                              ​
                              Klar gibt es dafür auch eine physikalische Erklärung, aber wenn man davon etwas schreibt, heißt es gleich: Kann gar nicht sein. Mikrophonie könnte z.B. eine Rolle spielen, ebenso Anregung durch Körperschall. Letzten Endes ist es mir aber egal, welche Ursachen dafür maßgebend sind. Am Ende bemerke ich was oder nicht. Und du darfst das meinetwegen dann auch gerne als Einbildung abtun. Das ändert meiknen Eindruck nicht.

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                                #690
                                der drop ist gelutscht, der zug ist abgefahren, nur mehr die geleise sind da ....
                                nur mehr eine handvoll steampunks hören noch in der ferne den dampf zischen ...
                                früher war die messausrüstung unsagbar teuer, da hatten es die schamanen leichter.
                                die sänger der behauptungslyrik waren stars in der szene, jetzt ist kaum noch glut in der asche, da flackert nix mehr, da können die gewissen blasen, was sie wollen.
                                wo sind die zeiten, als man noch grobmotorisch mit der bandsättigung spielen konnte und erfurchtsvoll die feinmechanik verbasteln, die bänder noch mit rasierklinge und kleber "schneiden" und von einer maschine auf die andere "downmixen".
                                perdu
                                und das ist gut so ....
                                ists besser geworden? nicht immer, aber "demokratischer" weil technisch zugänglicher.
                                ich begrüße das.
                                Zuletzt geändert von longueval; 15.02.2022, 11:14.
                                ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)
                                • 👍 1

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