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    Hallo Andreas,
    Deine Frage ist hier schon sehr häufig beantwortet worden, allerdings in den technischen Diskussionen, weshalb es Dir vermutlich entgangen ist.
    Du hörst also Gesang mit Klavierbegleitung (umgekehrt fällt mir spontan keine Musik ein) - wichtige Frage dazu: Singt eine Frau (Sopran, Mezzosopran)
    oder ein Mann (Tenor, Bariton, Bass).
    Mit dieser Musik kannst Du den Einfluss des Raumes auf die Musik bei unterschiedlichen Lautstärken sehr leicht erhören.
    Nimm dazu am besten ein Stück von einer Sängerin, denn in deren Tonlage fallen die Raumeinflüsse starker auf.
    Dann wähle Deine gewohnte Lautstärke und erhöhe diese langsam - es wird der Punkt kommen, wo die vorher angenehm klingende Stimme
    plötzlich "übersteuert", also ins Schrille und Unangenehme umschlägt. Das ist dann der Punkt, wo die Raumreflektionen die Oberhand
    gewonnen haben. Jetzt regelst Du die Lautstärke wieder zurück und ermittelst den Punkt, wo die Stimme wieder so angenehm ist, wie gewohnt.
    Normalerweise sollte das bei Zimmerlautstärke (ca. 75 dB) gegeben sein, es sei denn, Du hörst im Keller oder in der Waschküche - solche
    Räume sind zum Musikgenuss grundsätzlich ungeeignet.
    Übrigens ist unser Hörempfinden bei Stimmen besonders anfällig für Störeinflüsse durch den Raum, Instrumentalmusik wirst Du vermutlich
    deutlich lauter hören können, ohne die (vorhandenen) Raumeinflüsse als störend zu empfinden.

    Mal ein Hinweis zu all Deinen Fragen allgemein: Suche Dir doch jemand, der Dir das alles akustisch vorführen kann bzw. der bei Dir
    zuhause einmal einen Generalcheck macht und vor Ort eine Optimierung vornimmt, bzw. (vermutlich) erst einmal eine vernünftige
    Ausgangsbasis erstellt, sonst kann man doch aus der Ferne gar nicht wirklich eine vernünftige Hilfestellung geben.
    Externe Dienstleister (die keine Verkaufsabsichten verfolgen - weder in Sachen Hardware, noch bei Zubehör) sollten sich doch dazu
    finden lassen. Der verlangt dann ca. 75 Euro/Std. und verbringt drei Stunden bei Dir - das wäre allemal billiger und sinnvoller, als irgendetwas
    Neues zu irgendwelchen Klangverbesserungen zu kaufen.

    LG
    E.M.

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      Was ich da bisher so mitbekommen habe, spielen mein LS "verbogen" d.h. die Membranauslenkungen sind suboptimal,

      und ich muß sie durch das Einmessen in meinem Raum wieder gerade biegen.

      Was ist eigentlich dann, wenn ich die LS im Raum umstelle..?!

      Muß ich sie dann an der neuen Position wieder einmessen..?!

      Oder wenn ich den Raum "schallverbessere"..?!

      das ist doch alles etwas umständlich,

      oder nicht..?!



      E.M.

      machst Du das bei all deinen Lautsprechern..?!

      immer wieder..?!

      Kommentar


        Zitat von debonoo Beitrag anzeigen
        ...das ist doch alles etwas umständlich...
        So "will es" die Physik, ob man damit einverstanden ist oder nicht.
        Alternativen: Verdrängen, Schöndenken, Kopfhörer nehmen, LS als Skulpturen betrachten...

        Oder, ein entsprechend eingerichteter und nicht zu kleiner Raum (IIRC so ab 100 Kubikmeter) - dann kann es ohne "Klimmzüge" manchmal gelingen.
        Aber kaum mit Lautsprechern, die bereits eingemessen wurden für einen anderen Raum - das wäre wohl "ein Siebener im Lotto".

        Kommentar


          Zitat von debonoo Beitrag anzeigen

          Was ist eigentlich dann, wenn ich die LS im Raum umstelle..?!

          Muß ich sie dann an der neuen Position wieder einmessen..?!

          Oder wenn ich den Raum "schallverbessere"..?!

          das ist doch alles etwas umständlich,

          oder nicht..?!

          Jede akustische Behandlung und jede Änderung der Sitz oder LS Position wirkt sich aus.

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            Andreas, gib's auf, denn du hast keinerlei Wissen auf dem Gebiet Audiowiedergabe. Die (noch dazu jetzt falsch eingestellten) Staccatos waren ein glatter Fehlkauf! Nimm das bitte endlich zur Kenntnis! Das was diese Lautsprecher ermöglichen, das siehst du als Nachteil und nicht das was es ist, nämlich als riesigen Vorteil gegenüber dem, was mit "üblichen HiFi-Lautsprechern" möglich ist.
            Gruß
            David


            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

            Kommentar


              Eigentlich Schade nach 23343 Beiträgen.

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                Freilaufender Gedanke: Die mit dem Herumgeeiere vergeudete Lebenszeit kommt nie wieder zurück.
                Das geht ja bereits ein gutes halbes Jahr hin und her. In dieser Zeit hätte man sicherlich die erforderlichen Schritte erlernen und durchführen können, oder eben durchführen lassen.

                Aber was soll's - des Menschen Wille (oder Unwille) ist sein Himmelreich. Wenn's Spaß macht...

                Kommentar


                  Teilzitat debonoo aus Beitrag 542:
                  E.M.
                  machst Du das bei all deinen Lautsprechern..?!
                  immer wieder..?!​


                  Andreas, in meinem Hörraum gibt es drei feste LS-Stellplätze, sowie einen improvisierten Platz für kleinere LS.
                  Bei diesen Plätzen brauch ich nicht mehr herumexperimentieren, denn die räumlichen Gegebenheiten sind ja feststehend.
                  Bei ein paar Jahrzehnten Erfahrung gelingt das feine Austarieren (endgültige Abstände und Einwinkeln) dann recht schnell
                  bis zu dem Punkt an dem ich der Meinung bin, dass es zum Musikhören gut ist.
                  Mehr muss für mich nicht sein und es ist trotzdem besser, als sich die Gäste das vorgestellt haben.

                  LG
                  E.M.

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                    Sollte dieser LS meine Staccato übertreffen..?!

                    Genelec wird auf der HIGH END Messe in München vertreten sein. Dort stellt das Unternehmen eine Auswahl seiner Lautsprecher vor ...

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                      Sollte dieser LS meine Staccato übertreffen..?!
                      Jeder Lautsprecher von Genelec übertrifft aktuell deine Staccato. Wann verstehst du das endlich? Am liebsten würde ich dir dieses Paar abkaufen und danach entsorgen.
                      Gruß
                      David


                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                        Lieber David

                        Schone doch deine Nerven......es gibt wichtigeres. Der Andreas schädigt mit seinem Verhalten doch niemanden.

                        l.g. werner

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                          Zitat von David Beitrag anzeigen
                          Jeder Lautsprecher von Genelec übertrifft aktuell deine Staccato. Wann verstehst du das endlich? Am liebsten würde ich dir dieses Paar abkaufen und danach entsorgen.
                          Oh wie gut ich dich verstehe...
                          Man muss sich wirklich fragen, was diese Anläufe immer wieder sollen. Ist es Provokation oder kann man tatsächlich nach Jahrzehnten Mitglied in einem Hifi Forum noch immer derart ahnungslos sein?
                          Hatte auch schon den Gedanken, ein Angebot zu machen, damit endlich Ruhe ist. Nur würde ich sie definitiv nicht entsorgen.
                          Also bitte an mich denken, sollte es so weit kommen.

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                            Das war eine rein rehtorische Frage

                            wozu die Aufregung..?!



                            Ich denke so ein Kunstwerk zu entsorgen wäre eine Sünde...

                            Ich bin mit der Staccato sehr zufrieden!

                            Kommentar


                              Meine kleinen Neuman KH 80 DSP spielen auch zu meiner Zufriedenheit

                              Ich bin so und so angekommen - am Ende meiner Suche.

                              Kommentar


                                Ich denke, dieses immer höher und weiter und schneller hat in meinem Leben ein Ende gefunden.

                                Irgendwann hat jeder Wettlauf des Lebens, in jeder Beziehung, ein Ende.

                                Angekommen.



                                Jetzt steht die Musik im Mittelpunkt, nicht mehr das Instrument.

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