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    #16
    ja, dsp filter erzeugen einen lag, fir filter mehr als IIr filter

    aber heutzutage sind die recheneinheiten schon so schnell, dass der lag klein ist, kann man leicht am tv bild verzögern, kann heutzutage jeder tv.

    wirklich kritisch wurde das nur früher bei live tontechnik und broadcasting, aber diese anfangstrallalla sind weitgehend vorbei und du wirst ja nicht live abmischen,

    ja, xlr und cinch spielen in diesen längen vermutlich keinen walzer, hauptvorteil xlr sind meines erachtens buchsen und stecker, die nahezu luftdicht und fester sitzen.
    wenn du keine geräte in der wohnung hast, die störungen senden, ist cinch egal. die 3 leitertechnik ist hat einstreusicher. bei kabel und gerätelgewirr und lichtanlage eher ein thema.
    ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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      #17
      Wenn ich den, wie von recipe finem vorgeschlagen, nur auf den miniDSP Flex setze, bräuchte ich auf jeden Fall einen zusätzlichen preamp für den Plattenspieler.​
      Ja, kostet in tadelloser Qualität für MM-Tonabnehmer zwischen 50 und 100 Euro.

      Ich habe den: https://www.thomann.de/at/art_deejaypre_ii.htm

      Wenn du mehr analoge Eingänge brauchst, einfach einen passiven Eingangswähler dazwischen schalten.

      Gruß
      David


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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        #18
        Je nachdem, was die "Veranstaltung" kosten darf, gibt es "eierlegende Wollmilchsäue" mit Phono, HDMI und und...

        Mit Dirac Live können Sie auf einfache Weise die akustischen Eigenschaften Ihrer Lautsprecher und Ihres Raumes messen und optimieren.

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          #19
          Ja, die „eierlegende Wollmilchsau“ ist zwar ein befriedigender Gedanke, allerdings verkehrt sich dann das Preis-Leistungs-Verhältnis ins Gegenteil. Ich habe mir NAD mal angeschaut. Der einzige Vorverstärker mit Streaming-Phono und Dirac ist der C658 und der liegt bereits bei 2000 Euro...und ist übrigens von den Messwerten wohl eine Katastrophe, sie hier.
          Darauf folgen dann Vollverstärker, welche dann immer teurer werden. Ich denke, preis-leistungsmäßig fahre ich mit dem Flex jetzt sehr gut. Kommt natürlich darauf an, was er mit meinen Lautsprechern nun anstellt .

          Mir fehlen dann der Phonopre und das Streaming
          (By the way… gibt es einen klanglichen Unterschied zwischen einem Streamer und einer hochauflösenden Bluetooth-Übertragung vom Smartphone/Laptop?)​

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            #20
            Ja, der war wohl ein "Betriebsunfall" bei NAD...
            Mich wundert, ehrlich gesagt, daß der Hersteller nicht reagiert hat (und nachgebessert) - so wie z.B. Denon.

            Preislich sind die miniDSP sowieso kaum zu schlagen. Nur auf manche Annehmlichkeiten, wie Streaming oder Kopfhörer, muß man dann halt verzichten.

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              #21
              Zitat von Noda Beitrag anzeigen
              (By the way… gibt es einen klanglichen Unterschied zwischen einem Streamer und einer hochauflösenden Bluetooth-Übertragung vom Smartphone/Laptop?)​
              Es gibt sicherlich Leute, die das fest behaupten.

              Nun habe ich mir gerade das hier vom iPhone über bluetooth angehört und bin begeistert:

              Franz Joseph Haydn (1732-1809)Symphony No. 31 in D major "Hornsignal", Hob. I:31 (1765)00:00 - Allegro07:02 - Adagio17:07 - Menuet; Trio22:07 - Finale: Moder...


              LG
              Bernd

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                #22
                So, die Bestellung ist getätigt.

                Es wird der Flex in der Balanced-Edition, inklusive der Dirac-Lizenz und dem Umik-1 Micro.
                Ich habe das gesamte Paket bei einem Händler in Deutschland bestellt. Direkt bei Minidsp hat man keinen Anspruch auf Rückgabe, Gewährleistung etc. Außerdem denke ich, dass die Preisersparnis durch den Zoll aufgefressen wird.

                Mir ist bewusst, dass es auch die Unbalanced-Edition getan hätte. Für das gute Gefühl habe ich mich jetzt aber für die symmetrische Version entschieden. Ich habe zudem die empfohlenen XLR-Kabel bestellt. Unfassbar, was für XLR-Kabel teilweise für Preise aufgerufen wird – die Gründe sind ja noch fadenscheiniger als bei den Cinch-Kabeln…

                Dirac habe ich direkt dazu bestellt, da mir die Story von David doch etwas wild vorkam, mit dem Bestellen im Nachhinein.

                Ich werde dann berichten, wenn ich mit den Messungen beginne.

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                  #23

                  ich habe kilometers an xlr kabeln, ich kaufe immer, die sozusagen zweit billigsten, in der hoffnung, dass ich nix nachlöten muss. wenn du keine sonderwünsche hast, wie zb trittfestigkeit für bühne, is es relativ egal, was du kaufst.
                  auf etwas möchte ich dich vorwarnen
                  nach dem einstellen ist die fuhre sozusagen entschlackt, ein sich vordrängender teil des raum eigenklangs ist weg. das ist für manche anfangs ungewohnt. denk immer dran, es is einfach dann "richtiger". eher so, wie es tontechnisch eigentlich gedacht ist.
                  weiters, die genelecs dürften raumanpassungsschalter haben. die müsstest du vor dem einmessen auf linear stellen, sonst wird da doppelt gemoppelt.
                  Zuletzt geändert von longueval; 10.10.2024, 13:09.
                  ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                    #24
                    Gute Entscheidung IMHO.
                    Mondpreise für Kabel, nie gehört
                    Profimarkt hilft (Thomann bspw.), außerdem liegen dem Gerät Adapterkabel bei, glaube ich.

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                      #25
                      Es wird der Flex in der Balanced-Edition, inklusive der Dirac-Lizenz und dem Umik-1 Micro.​
                      Perfekt! Damit hast du alles in der Hand, mit dem du in Zukunft - egal welche Anlage und welcher Raum - immer die bestmögliche Wiedergabequalität unter den gegebenen Umständen erzielen kannst.
                      Gruß
                      David


                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                        #26
                        Guten Abend zusammen,

                        so, endlich konnte ich den MiniDSP in die Hand nehmen und, Ferien sei Dank, auch direkt einmal ausprobieren. Ich hatte mir den Flex direkt mit der Dirac-Lizenz bestellt. Die Installation der Software etc. ging ohne Probleme von Statten. Ich habe mich genau an die Anleitung gehalten. Wer einigermaßen sicher mit dem Computer umgehen kann, bekommt hier ein mächtiges Tool in die Hand, was vor einigen Jahren sicher noch nicht für den Privatmann möglich gewesen wäre.


                        Ich würde gerne einmal eure Meinung zu den Ergebnissen von Dirac hören. Meiner Meinung nach erscheint mir die Zielkurve noch ein gutes Stück vom Ideal entfernt. Ich habe jetzt eine breite Sitzposition einmessen lassen.
                        Zudem schneidet Dirac einen Frequenzbereich unterhalb und oberhalb ab. Das liegt daran, dass es nicht vernünftig korrigiert werden kann, weil der Lautsprecher das nicht gut zu leisten vermag?

                        Übrigens gibt es keine Verzögerung von Bild und Ton bei aktiviertem Dirac!

                        Schönen Abend
                        Noel
                        Angehängte Dateien

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                          #27
                          Oha, die Ursprungskurve im Zeitbereich ist ja abenteuerlich. Immerhin wurde ein wenig aufgeräumt. Aber auch Dirac kann keine Wunder vollbringen. Interessant ist sicher noch der Klirrverlauf bei niedrigen Frequenzen. Beim Beseitigen starker Senken im tieferen Frequenzbereich kommt es schnell zu Überforderungen der Tieftonchassis.
                          best regards

                          Mark von der Waterkant

                          Kommentar


                            #28
                            Ich kann nicht identifizieren was was ist auf dem Frequenzgang.
                            Frequenzgang vorher oder nachher ?
                            Oberhalb 300 Hz ist das eigentlich ziemlich in Ordnung.

                            Wenn das vor der Korrektur ist mal nur bis 400 Hz einmessen würde ich mal versuchen.
                            Gefühlsmäßig würde ich sagen das sollte recht neutral klingen.

                            Sonst stimmt die Referenzkurve recht gut.
                            Von 20 Hz bis 20 Khz sollte das um ca 8-10dB fallen.
                            Die meisten lassen das gleichmäßig um ca. 0,8 - 1dB /Oktave fallen am Hörplatz.

                            Gruß Frank

                            Kommentar


                              #29
                              Oha, die Ursprungskurve im Zeitbereich ist ja abenteuerlich.​
                              Ja, aber so ist es doch ganz normal und die meisten Leute sind zufrieden damit. Wie immer: HiFi halt.

                              Die Lautsprecher sind in diesem Fall ganz sicher (Genelec!) "unschuldig".

                              Kann es sein, dass da etwas gar nicht funktioniert? Hast du vielleicht irgend etwas falsch gemacht? Wie sieht das Endergebnis aus?

                              ----------------------------------------------------------

                              Und ja, Dirac Live wird - wie jedes Korrektursystem - seine natürlichen Grenzen haben. Bei mir funktioniert es wirklich "traumhaft gut", aber da sind die Voraussetzungen ganz andere.
                              Zuletzt geändert von David; 22.10.2024, 07:28.
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                                #30
                                Vielen Dank, dass ihr euch einmal meine Werte angeschaut habt!

                                Oha, die Ursprungskurve im Zeitbereich ist ja abenteuerlich. Immerhin wurde ein wenig aufgeräumt. Aber auch Dirac kann keine Wunder vollbringen.
                                Ja, ich war auch etwas erschrocken!

                                Ich kann nicht identifizieren was was ist auf dem Frequenzgang. Frequenzgang vorher oder nachher ?​
                                Ich weiß nicht, ob ich das richtig verstehe. Die gelbe Linie ist der vorgeschlagene Frequenzgang von Dirac. Der grüne und rechte Frequenzgang sind die gemessenen Werte der Lautsprecher ohne Korrektur.

                                Ja, aber so ist es doch ganz normal und die meisten Leute sind zufrieden damit. Wie immer: HiFi halt.​
                                Ja, das Ohr ist ein schnell zufrieden stellendes Organ, doch wenn man mal den Vergleich hört, merkt man schnell, was Sache ist. Es ist nahezu lachhaft, dass es so viele Diskussionen über alle möglichen Gerätschaften gibt, was denn nun jetzt besser klingt und wieso… Aber die Raumkorrektur kommt mir nur selten unter. Das muss ich euch nicht erzählen, ich weiß! :)

                                Kann es sein, dass da etwas gar nicht funktioniert? Hast du vielleicht irgend etwas falsch gemacht? Wie sieht das Endergebnis aus?
                                Da es das erste Mal gewesen ist, schließe ich das nicht aus. Zudem habe ich einen sehr weiten Sitzbereich eingemessen, das könnte dazu beitragen.
                                Ich werde jetzt auf jeden Fall nochmal das Stereodreieck verkleinern und die Messung für einen kleineren Hörbereich vornehmen.

                                Das heißt, sobald ich ein Austauschgerät von miniDSP erhalten habe… Denn meins hat sich, nachdem ich es vom Strom ab und angeschlossen habe, verabschiedet: Es zeigt nur noch miniDSP und einen roten Punkt im Display an…
                                Der erste Kontakt zu miniDSP und der daraus abgeleitete Workaround haben zu keiner Lösung geführt. Der Verkäufer hat auch keine Idee und im Moment keine Geräte mehr auf Lager. Ich bin gespannt, wie miniDSP das jetzt händeln wird… Zur Not greife ich auf das Widerrufsrecht zurück. Bringt mir und dem Verkäufer unterm Strich aber auch nichts.

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