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  • David
    antwortet
    Woher wisst ihr eigentlich , welche Höhe die richtige sein soll?
    Berechtigte Frage, noch dazu, wo die in live auch nie gleich ist.

    Somit meine Antwort: die bestimme einfach ich.

    Um es genauer zu definieren: so, als wäre der Bühnenboden um ca. einen halben Meter höher als mein Raumboden. Da ich sitze und die virtuellen Musiker in der Mehrzahl stehen, ist es dann für mich etwa so wie bei einem Konzert - bzw. so, wie es bei einem Konzert sein sollte, denn das ist nicht immer der Fall.

    Bei mir im Hörraum und mit meiner Anlage passt das recht gut.
    Zuletzt geändert von David; 10.07.2025, 13:48.
    • 👍 2

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  • Uemmel
    antwortet
    Zitat von Palisanderwolf Beitrag anzeigen
    Das ist doch eh alles klar, dieses Wissen setze ich hier im Forum einfach mal voraus.
    Wo aber ist dann das Problem?
    LG
    Bernd
    PS ich gehe übrigens auch davon aus, daß Einige hier sogar einigermassen verstehen, was sie tun, wenn sie messen und ihre Messungen interpretieren.
    Es ging mir in diesem Fall nur um den Punkt mit der Höhe, Rest ist klar.
    Hier muss ich echt gestehen das ich dort keinen Augenmerk drauf verwendet habe.

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  • respice finem
    antwortet
    Das generelle Problem ist (IMHO), daß nicht wenige nie mehr aufhören (nicht auf den TE oder andere konkrete Personen bezogen), obwohl nicht wirklich mehr viel "zu holen" ist. Aber das ist menschlich - und der common ground für Subjektivisten und Objektivisten.
    Vereint in dem diskreten Sadomasochismus
    Zuletzt geändert von respice finem; 10.07.2025, 13:22.

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  • Palisanderwolf
    antwortet
    Das ist doch eh alles klar, dieses Wissen setze ich hier im Forum einfach mal voraus.
    Wo aber ist dann das Problem?
    LG
    Bernd
    PS ich gehe übrigens auch davon aus, daß Einige hier sogar einigermassen verstehen, was sie tun, wenn sie messen und ihre Messungen interpretieren.

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  • Uemmel
    antwortet
    Tipps Studio-Monitore und Raumakustik - Thomann Blog
    https://www.thomann.de/blog/de/8-tipps-um-das-beste-aus-deinen-studiomonitoren-rauszuholen/
    Studio-Monitore: Wie werden sie richtig platziert? Was ist der korrekte Abstand zu deinen Ohren? Hilfestellungen für euer Home-Studio gibt's hier!


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  • respice finem
    antwortet
    Die richtige Höhe der Lautsprecher ist definierbar in % der jeweiligen Raumhöhe (obwohl nicht "in Stein gemeißelt" wegen Irregularitäten realer Wohnräume). Blöd nur, daß sie selten ideal zur Sitzhöhe passt, aber wenn man nicht gerade in einer Kathedrale wohnt, sind die Winkel relativ harmlos. Außerdem, selbst im Konzertsaal sitzt man relativ zur Bühne mal so, mal so, je nach Platz. Also "die Jagd nach dem Phantom" mal wieder (IMHO).

    https://duckduckgo.com/?t=lm&q=elbphilharmonie+inen+bilder&ia=images&iax= images

    The 38% Rule in Room Acoustics: Mastering Your Space for Optimal Sound - Audio Champs
    https://audiochamps.com/what-is-the-38-rule-room-acoustics/
    Acoustic design plays a pivotal role in ensuring the quality of sound in various environments, whether in recording studios, home theaters, concert halls, or
    Zuletzt geändert von respice finem; 10.07.2025, 10:04.

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  • Palisanderwolf
    antwortet

    Woher wisst ihr eigentlich , welche Höhe die richtige sein soll?


    Bei Karajan war es wohl immer seine Position, von der er ausging. Lenny mag das hin und wieder etwas anders gesehen haben.

    Bei einer Abmischung sollte wahrscheinlich sehr oft tatsächlich Augen/Ohrhöhe vorgegeben sein, aber wenn wir von einem „Live-Konzert“ ausgehen, da ist die Bühne mal höher, mal niedriger, je nachdem wo das Musikereignis stattfindet.
    https://www.youtube.com/watch?v=ngThlhvTvVM

    Für das Publikum dort ein „Freiluftereignis!

    Stellt Euch dagegen die Berliner Philharmonie vor, stellt Euch den goldenen Klang des Musikvereins Wien vor, https://www.wienersymphoniker.at/musikverein-wien sitzt Ihr oben oder unten? Oder weiter hinten, aber dafür auf derselben Ebene? Wie ist es in einer Oper, Grabenklang? Aufnahmen aus der Christuskirche , die seit Langem wie ein Klangstudio ausgestattet ist und auch so benutzt wird?


    Hier z.B. sind die Mikrofone wahrscheinlich der Aufnahmeabsicht untergeordnet verteilt, aber das Publikum sitz „unten“ im Saal.
    https://www.youtube.com/watch?v=2Q_DzWUvcL8


    Bei mir klingt es einfach „richtig“ .


    LG
    Bernd
    Zuletzt geändert von Palisanderwolf; 10.07.2025, 09:54.

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  • David
    antwortet
    Zitat von Uemmel Beitrag anzeigen
    Also ist es wirklich so das ich über die Höhe der LS auch die Höhe der Bühne bestimmen kann ?
    Ganz sicher sogar. Dazu muss man sich immer Extreme vorstellen, wie Kompaktlautsprecher am Boden stehend oder an der Decke montiert.

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  • Uemmel
    antwortet
    Also ist es wirklich so das ich über die Höhe der LS auch die Höhe der Bühne bestimmen kann ?

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  • respice finem
    antwortet
    Meine subjektive Wahrnehmung (höre oft mit geschlossenen Augen): wenige Grad Neigung tun gar nichts, vorausgesetzt, die Hörposition wird nicht "verfehlt". Bei mehr kann es problematisch werden, bspw. im Heimkino mit großem TV hat man oft die Wahl, Center zu tief oder zu hoch? - dann IMHO besser zu hoch.

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  • David
    antwortet
    Mit der Neigung kann man die "Bühnenhöhe" recht gut bestimmen. Seitdem ich symmetrische Chassisanordnung habe, ist bei mir der Hochtöner nicht mehr auf Ohrhöhe, sondern ca. 10cm weiter unten.
    Anmerkung: durch den Selbstbau hätte ich selbstverständlich höhere Schallwänden machen können, aber das wollte ich nicht, sind ja so schon "verdammt hoch" (1,26 Meter).

    Meine richtige Entscheidung war, die Schallwände schräg anzuordnen - nicht viel, sind nur 4 Grad - und die Bühnenhöhe passt wieder ganz genau.

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  • longueval
    antwortet
    das zu niedrig ist bei mir umgekehrt, ein wenig zu hoch, muss die monitore leicht nach unten richten.
    und jetzt kommts
    das auge hört mit, nachdem ich den eindruck hatte geigen kämen von oben, hab ich als kontrolle wiederholt mit geschlossenen augen und siehe da, es war eine optische täuschung.
    ich muss aber dazu sagen, dass bei mir die stands neiger haben und ich die akustische achse (ist bei meinen angegeben) genau mit laser auf ohrhöhe eingeneigt habe,

    die vocalpräsenz liegt überigens zwischen 350 und 2000hz.
    was sagt der hersteller, wo die akustische achse ist? (hängt mit der zeit/phasenbeziehung von tnt und ht zusammen)
    andererseits, was für dich stimmt ist richtig.

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  • Uemmel
    antwortet
    Folgende 2 kleine Anpassungen:
    - neue LS Ständer. Warum ? Da die alten Ständer gute 150mm niedriger waren. Ich hatte immer das Gefühl das die Sänger vor mir gesessen haben. Durch die Erhöhung ist meine Ohrhöhe jetzt genau zwischen HT und TMT. Zusätzlich werden die Erstreflektionen durch die etwas zu hohen Absorber (Heizkörper im Weg) dadurch besser geschluckt.
    - 2 zusätzliche Diffusoren (oder waren es 4 ), gab es günstig gebraucht.

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht Name: 20250706_173336.jpg Ansichten: 156 Größe: 1535 KB ID: 716604
    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht Name: 20250706_173349.jpg Ansichten: 160 Größe: 1504 KB ID: 716605

    Aktuelle Messwerte im passenden Thread von mir.
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  • mikep70
    antwortet
    Zitat von David Beitrag anzeigen

    Einmal Strom und einmal das Audiosignal.
    Ich dachte die Buchardt gibts nur passiv, Oh Mann…

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  • Uemmel
    antwortet
    Neben den LS sind DIY Eckabsorber, siehst Du bei Post 8 hier etwas besser. Da sind dann auch meine Füße nicht auf dem Bild.
    Wiim ist definitiv besser und übersichtlicher als Volumio. Mich interessiert das allerdings nicht da ich beide Clients nur als Bridge zu Tidal Connect nutze.
    Ich arbeite also ausschließlich mit der Tidal App, bzw. dem Tidal Player für Windows.
    • 👍 1

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