Erwin, auch meinerseits alles gut.

Wir sind alle nur Menschen mit üblichen Schwächen.

David, natürlich bin ich eingeschnappt wenn Du andeutest ich würde jeden Blödsinn der im Internet verbreitet wird glauben und dann für's Forum abschreiben. Normalerweise hinterfrage ich selbst glaubhafte Artikel auf Punkt und Beistrich. Es wird Dir also nur schwer gelingen meinen Beitrag #72 inhaltlich abzuwerten. Einiges daraus stammt sinngemäß aus einer Diplomarbeit die ich leider nicht mehr finde. Ich find's witzig dass Du einen Thread eröffnest der zur Kritik auffordert. Kommt sie dann reagierst Du dünnhäutig und hast ohnehin Deine festgelegten Meinungen dazu parat. Meine allerersten Lautsprecher waren übrigens OBs. Das war noch in Zeiten wo Radios hinten offen waren. Das war ohne Kenntnisse natürlich reines Tüfteln, aber es hat Spaß gemacht. Ich hatte auch kurz einen Kontakt zu einem DIYer der die Jamo OBs nachgebaut hat - mit 38er Autobässen hoher Qualität und passiv (!) und es funktionierte. Gehört habe ich auch die großen und kleinen Jamos und diverse Dipol Subs. Mich hat auch kurz ein Selbstbau interessiert - leider ein Aufstellungsplatzproblem. Du siehst ich hatte einige Berührungspunkte mit OB. Für einen Selbstbau sehe ich kein Problem - aktiv schon gar nicht.

LG, dB ... alles gut ....

LG
Bernd

Sorry, Erwin.

Sei nicht eingeschnappt, du hast schon viel Wissen im Audiobereich, aber bei OB-LS keine Praxiserfahrung. Hatte ich bis vor ca. zwei Jahren auch nicht.

Es ist generell in Fehler, allem das im Internet steht, quasi "blind" zu vertrauen, noch dazu bei ungewöhnlichen Konzepten. Da wird (ganz typisch für "HiFi") Unsinn geredet, "dass sich die Balken biegen". Und schöngeredet wird sich da auch noch mehr als sonst.

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Ich habe vor, noch einmal - und hoffentlich das letzte Mal - (!) OB-Sats herzustellen. Ausschließlich wegen der "noch besseren Konstruktion", die dieses Mal durchdacht ist, wie noch bei keinem Lautsprecher den ich je zuvor gebaut habe.

Und dann.....mit großem Fragezeichen davor.....werde ich mich mit OB-bzw. Dipol Subwoofern beschäftigen. Aber keinesfalls auf übliche Art, also mit "gewaltigem akustischen Kurzschluss", sondern so ähnlich wie im von Erwin verlinkten Video.

Es müsste also etwas sein, das mit viel Membranfläche die Umgebungsluft (von der angelieferten Musik moduliert) komprimiert und verdünnt. So funktioniert ja prinzipiell jeder "Boxenlautsprecher", aber das in OB mit Dipol-Effekt umzusetzen, das ist noch einmal etwas ganz Anderes.

Seit einiger Zeit denke ich darüber nach warum mir dieses Smiley in einer ganzen Reihe von Beiträgen nicht gefällt... gerade jetzt beim Kaffee fällt mir der Grund dafür ein.

Ebent ...

Mit diesem Einwand hab ich ja schon gerechnet

U.a. weil nicht pegelfest genug für David im Tiefbass.

Warum eigentlich nicht ein Klon der Linkwitz- Speaker?



Für den Sub Bereich die Schallwand in V Form und einen quasi Rahmen drumrum... Ob man nun die Seitenflügel wie bei den derzeitigen OB sieht oder ob oben ein Brettl dazukommt, weil Boden und Seiten sind ja so oder so schon da...

Für HT/MT/TMT als Topteil oben drauf gestellt schaut das dann beinahe so aus wie die 2. Variante ( Beitrag # 1) mit dem nach hinten versetzten Brett das niemandem gefallen wollte. Obenrum etwas nach innen abgeschrägt und mit den Radien versehen... Schaut sicher auch besser aus als die Linkwitz Blumenvasen Optik auch wenn das messtechnisch für dessen Chassis die optimale Schnittform sein mag, das ist ja extrem hässlich.
Vielleicht dann noch als D´Appolito mit den 10" oder so; also einen oben und einen unten.

Ist zwar nicht so ganz die Ein-Brett-Schallwand Variante

LG
Clara

Ich habe zum Thema offensichtlich nichts beizutragen außer nachplappern - ich empfehle mich ... und ich bin nicht der Edwin ...

LG

Ich weiß, hast du mir ja von Haus aus so gesagt. Wie aber schon oft geschrieben, ist für mich vor allem das was in der Praxis passiert, entscheidend. Im konkretem Fall war die Länge der Seitenflügel praktisch vorgegeben, variabel war immer nur bis zu einem gewissen Grad die Breite davon und da habe versucht, den bestmöglichen Kompromiss zu finden. Bei den verwendeten 10 Zöllern war es in etwa deren Bautiefe. Da gab es laut Simulation etwa 4dB Gewinn bei 100Hz. Theoretisch und praktisch.

Ganz ohne Seitenflügel ginge auch, habe ich probiert, aber da musste ich dann schon recht ordentlich per DSP nachhelfen, mit der Folge, dass der Klirr deutlich höher wurde. Das erwähnt (und misst anscheinend) fast Niemand. Generell glaube ich, dass der Klirr bei den üblichen Vollbereichs OB-LS im Tieftonbereich sehr hoch ist und das gefällt mir gar nicht, auch wenn man ihn nicht hören kann.

David

Um "ganz korrekt" zu sein haben wir bzw. hast Du die Seitenflügel "geschätzt", weil das
verwendete "Schätzeisen" (The Edge) nur flache Schallwände rechnen kann ...

Aber wenn man es nicht übertreibt, entsprechen sich die Ergebnisse noch einigermaßen,
außerdem hattest Du ja die Gelegenheit "am realen Objekt" nachzumessen und
ggf. zu korrigieren.

(Bitte streitet Euch nicht, ich sehe da eigentlich keine echten Streitpunkte.)

Dazu zwei Fakten:
1.) Das Programm zur Schallwandsimulation "Edge" (übrigens von Oliver empfohlen, auch er verwendet es laufend, soviel ich weiß), sagt eindeutig aus, dass es um die 100Hz mit Seitenflügel einen deutlichen Schalldruckzuwachs gibt.

2.) Ich wäre froh, wenn ich die nicht bräuchte! Bei meinen bisher gebauten OBs konnte ich sie einfach mit je 4 Schrauben pro Seite entfernen. Habe ich testhalber gemacht und die Messung hat 1:1 mit der Simulation zusammengepasst.

Edwin, du kritisierst laufend was ich mache, aber ich habe schon recht viel Praxiserfahrung damit (nicht im Bassbereich). Du dagegen hast nur das, was du dazu gelesen hast. Aber OK, du hast so etwas ("fullrange") schon gehört, ich nicht.

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Du hast mich heute mit dem Video auf youtube (Open Baffle Dipol Subwoofer) auf etwas aufmerksam gemacht, das mir durchaus gefällt. Ist für mich auch nicht neu, die Funktion ist mir längst klar, denn auch dazu gibt es im Internet viel zu sehen und zu lesen (auch und vor allem auf der Seite von Linkwitz), aber "mechanisch" so schön umgesetzt habe ich das bisher noch nicht gesehen.

Jedenfalls danke dafür. Wer weiss.....

Was Du falsch verstanden hast ? Ich zitiere ...
Das geht jetzt schon ewig so und ist auch in fünf Jahren nicht richtiger. Außerdem ist mir nicht klar warum Deine OB TMs die 80 Hz nicht ohne seitliche Flügel schaffen - da ist m.M. irgendwo der Wurm drin. An den akustischen Kurzschluss glaube ich nicht. Und schlussendlich hast Du den Vorteil der 8er Abstrahlung des OB TTs weggelassen ... Vom Design rede ich nicht - das weißt eh selber ...

LG, dB alias Edwin

Ja Edwin, alles das liest man im Internet an vielen Stellen. Für mich ist da nichts Neues dabei.

Jetzt möchte ich nur noch gerne wissen, was ich deiner Meinung nach falsch verstanden habe.