Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Welche Variante ist "weniger hässlich"?

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #76
    Zitat von David Beitrag anzeigen

    Dazu zwei Fakten:
    1.) Das Programm zur Schallwandsimulation "Edge" (übrigens von Oliver empfohlen, auch er verwendet es laufend, soviel ich weiß), sagt eindeutig aus, dass es um die 100Hz mit Seitenflügel einen deutlichen Schalldruckzuwachs gibt.
    ...


    David

    Um "ganz korrekt" zu sein haben wir bzw. hast Du die Seitenflügel "geschätzt", weil das
    verwendete "Schätzeisen" (The Edge) nur flache Schallwände rechnen kann ...

    Aber wenn man es nicht übertreibt, entsprechen sich die Ergebnisse noch einigermaßen,
    außerdem hattest Du ja die Gelegenheit "am realen Objekt" nachzumessen und
    ggf. zu korrigieren.

    (Bitte streitet Euch nicht, ich sehe da eigentlich keine echten Streitpunkte.)
    Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

    Kommentar


      #77
      ....weil das verwendete "Schätzeisen" (The Edge) nur flache Schallwände rechnen kann ...​
      Ich weiß, hast du mir ja von Haus aus so gesagt. Wie aber schon oft geschrieben, ist für mich vor allem das was in der Praxis passiert, entscheidend. Im konkretem Fall war die Länge der Seitenflügel praktisch vorgegeben, variabel war immer nur bis zu einem gewissen Grad die Breite davon und da habe versucht, den bestmöglichen Kompromiss zu finden. Bei den verwendeten 10 Zöllern war es in etwa deren Bautiefe. Da gab es laut Simulation etwa 4dB Gewinn bei 100Hz. Theoretisch und praktisch.

      Ganz ohne Seitenflügel ginge auch, habe ich probiert, aber da musste ich dann schon recht ordentlich per DSP nachhelfen, mit der Folge, dass der Klirr deutlich höher wurde. Das erwähnt (und misst anscheinend) fast Niemand. Generell glaube ich, dass der Klirr bei den üblichen Vollbereichs OB-LS im Tieftonbereich sehr hoch ist und das gefällt mir gar nicht, auch wenn man ihn nicht hören kann.
      Gruß
      David


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

      Kommentar


        #78
        Ich habe zum Thema offensichtlich nichts beizutragen außer nachplappern - ich empfehle mich ... und ich bin nicht der Edwin ...

        LG
        don't
        panic

        Kommentar


          #79
          Warum eigentlich nicht ein Klon der Linkwitz- Speaker?



          Für den Sub Bereich die Schallwand in V Form und einen quasi Rahmen drumrum... Ob man nun die Seitenflügel wie bei den derzeitigen OB sieht oder ob oben ein Brettl dazukommt, weil Boden und Seiten sind ja so oder so schon da...

          Für HT/MT/TMT als Topteil oben drauf gestellt schaut das dann beinahe so aus wie die 2. Variante ( Beitrag # 1) mit dem nach hinten versetzten Brett das niemandem gefallen wollte. Obenrum etwas nach innen abgeschrägt und mit den Radien versehen... Schaut sicher auch besser aus als die Linkwitz Blumenvasen Optik auch wenn das messtechnisch für dessen Chassis die optimale Schnittform sein mag, das ist ja extrem hässlich.
          Vielleicht dann noch als D´Appolito mit den 10" oder so; also einen oben und einen unten.

          Ist zwar nicht so ganz die Ein-Brett-Schallwand Variante

          LG
          Clara


          LX521 monitor loudspeakers, Linkwitz labs, Bill Schneider, fabrication, assembly, diy speakers, speaker building, dipole, construction
          Zuletzt geändert von Clara; 05.09.2024, 00:34.

          Kommentar


            #80
            Zitat von Clara Beitrag anzeigen
            Warum eigentlich nicht ein Klon der Linkwitz- Speaker?
            ...

            U.a. weil nicht pegelfest genug für David im Tiefbass.


            Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

            Kommentar


              #81
              Mit diesem Einwand hab ich ja schon gerechnet

              Kommentar


                #82
                Zitat von Clara Beitrag anzeigen
                Mit diesem Einwand hab ich ja schon gerechnet
                Ebent ...
                Zuletzt geändert von dipol-audio; 05.09.2024, 00:52.
                Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

                Kommentar


                  #83
                  Seit einiger Zeit denke ich darüber nach warum mir dieses Smiley in einer ganzen Reihe von Beiträgen nicht gefällt... gerade jetzt beim Kaffee fällt mir der Grund dafür ein.

                  Kommentar


                    #84
                    Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
                    Ich habe zum Thema offensichtlich nichts beizutragen außer nachplappern - ich empfehle mich ... und ich bin nicht der Edwin ...

                    LG
                    Sorry, Erwin.

                    Sei nicht eingeschnappt, du hast schon viel Wissen im Audiobereich, aber bei OB-LS keine Praxiserfahrung. Hatte ich bis vor ca. zwei Jahren auch nicht.

                    Es ist generell in Fehler, allem das im Internet steht, quasi "blind" zu vertrauen, noch dazu bei ungewöhnlichen Konzepten. Da wird (ganz typisch für "HiFi") Unsinn geredet, "dass sich die Balken biegen". Und schöngeredet wird sich da auch noch mehr als sonst.

                    ---------------------------------------------

                    Ich habe vor, noch einmal - und hoffentlich das letzte Mal - (!) OB-Sats herzustellen. Ausschließlich wegen der "noch besseren Konstruktion", die dieses Mal durchdacht ist, wie noch bei keinem Lautsprecher den ich je zuvor gebaut habe.

                    Und dann.....mit großem Fragezeichen davor.....werde ich mich mit OB-bzw. Dipol Subwoofern beschäftigen. Aber keinesfalls auf übliche Art, also mit "gewaltigem akustischen Kurzschluss", sondern so ähnlich wie im von Erwin verlinkten Video.

                    Es müsste also etwas sein, das mit viel Membranfläche die Umgebungsluft (von der angelieferten Musik moduliert) komprimiert und verdünnt. So funktioniert ja prinzipiell jeder "Boxenlautsprecher", aber das in OB mit Dipol-Effekt umzusetzen, das ist noch einmal etwas ganz Anderes.

                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                    Kommentar


                      #85
                      Zitat von Clara Beitrag anzeigen
                      Seit einiger Zeit denke ich darüber nach warum mir dieses Smiley in einer ganzen Reihe von Beiträgen nicht gefällt... gerade jetzt beim Kaffee fällt mir der Grund dafür ein.

                      LG
                      Bernd

                      Kommentar


                        #86
                        David, natürlich bin ich eingeschnappt wenn Du andeutest ich würde jeden Blödsinn der im Internet verbreitet wird glauben und dann für's Forum abschreiben. Normalerweise hinterfrage ich selbst glaubhafte Artikel auf Punkt und Beistrich. Es wird Dir also nur schwer gelingen meinen Beitrag #72 inhaltlich abzuwerten. Einiges daraus stammt sinngemäß aus einer Diplomarbeit die ich leider nicht mehr finde. Ich find's witzig dass Du einen Thread eröffnest der zur Kritik auffordert. Kommt sie dann reagierst Du dünnhäutig und hast ohnehin Deine festgelegten Meinungen dazu parat. Meine allerersten Lautsprecher waren übrigens OBs. Das war noch in Zeiten wo Radios hinten offen waren. Das war ohne Kenntnisse natürlich reines Tüfteln, aber es hat Spaß gemacht. Ich hatte auch kurz einen Kontakt zu einem DIYer der die Jamo OBs nachgebaut hat - mit 38er Autobässen hoher Qualität und passiv (!) und es funktionierte. Gehört habe ich auch die großen und kleinen Jamos und diverse Dipol Subs. Mich hat auch kurz ein Selbstbau interessiert - leider ein Aufstellungsplatzproblem. Du siehst ich hatte einige Berührungspunkte mit OB. Für einen Selbstbau sehe ich kein Problem - aktiv schon gar nicht.

                        LG, dB ... alles gut ....
                        don't
                        panic

                        Kommentar


                          #87
                          Erwin, auch meinerseits alles gut.

                          Wir sind alle nur Menschen mit üblichen Schwächen.
                          Gruß
                          David


                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                          Kommentar


                            #88
                            Hallo All!

                            Ich stelle nochmals die Frage, welche Variante besser gefällt, A oder B? Ich bin mir da nämlich noch unschlüssig.




                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                            Kommentar


                              #89
                              Mir gefällt B besser.
                              Viele Grüße
                              Thomas

                              www.forestpipes.de

                              Kommentar


                                #90
                                Eindeutig B - bzw. richtig muss es heissen: B gefällt mir weniger nicht, als A

                                LG
                                E.M.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X
                                👍