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    Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
    Da habe ich bei McIntosh keine großartigen Bedenken, auch bei deren Röhrenvorverstärkern nicht.

    Ich verstehe dann nur diesen Satz nicht:
    Das heißt, dass ich mir um neue Verstärker keine Gedanken mehr machen möchte, aber irgendwann vielleicht die Lust auf Veränderung kommt. Oder vielleicht auch nicht: Dann wäre es fein, wenn sie solange leben werden, wie ich.
    Beste Grüße,
    Mike

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      Zitat von Reno Barth Beitrag anzeigen
      solltest du mal nach Wien kommen, wende dich an den hiesigen Vertrieb. Da lässt sich sicher eine gute Vorführung organisieren.
      Ich versteh übrigens das Problem mit Mac nicht ganz. Hast du Bedenken weil ein 40 Jahre (!!) altes Gerät Macken hat? Sowas kann ohne radikale Überarbeitung schon mal vorkommen. Irgendwann sind ja auch die Bauteile (speziell die Elkos) am Ende.

      lg
      Reno

      PS: Ich hab geschäftlich nichts mit Audio Research Österreich zu tun...
      Hallo Reno,

      nein, ein rund 40 Jahre altes Gerät darf auch mal einen Defekt haben. Es spielen noch andere Erwägungen eine Rolle.

      Audio Research würde ich sehr gerne einmal anhören. Ich werde mich doch an den deutschen Vertrieb wenden und mir Händler-Adressen geben lassen. Ich mag nur nicht so gerne meine persönlichen Daten an mir unbekannte Personen weiter geben. Ich nehme aber an, dass der Vertrieb seriös sein wird.
      Beste Grüße,
      Mike

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        Zitat von Mike Beitrag anzeigen
        Hallo Martin,

        diese Geräte sind nicht ganz meine Welt. Die sind bestimmt hervorragend verarbeitet, aber die sehen mir dann doch etwas zu "überkandidelt" aus. Wahrscheinlich sind die auch nicht ganz meine Preisklasse. :D :S
        Hallo Mike !

        Ich weiß, die sind teuer u. ich wollte dir auch nur noch eine andere Richtung zeigen !
        Für mich sind die Geräte auch "Out of Space", aber sie gefallen mir doch schon sehr gut :B
        Brachiale Gewalt in edlem Zwirn, so würde ich die Geräte bezeichnen u. unverschämt unvernünftig!!
        Bin schon gespannt wo es dich hintreibt...

        LG

        Martin:S

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          Zitat von Pinzga Beitrag anzeigen
          Hallo Mike !

          Mein Geheimtipp: www.dagostinoinc.com :D
          Habe die Teile auf der Messe gehört u. gesehen (angefasst) !!
          Die Verarbeitung ist wirklich vom allerfeinsten u. der "Sound" auch!! :A
          Also solltest du einmal die Möglichkeit haben Geräte von "Dan" anzusehen,dann mach es !

          LG

          Martin :S
          Wie immer ist alles Geschmackssache. Mir gefallen diese schräg rausragenden Rundinstrumente gar nicht (ich hätte immer das Gefühl, dass mich das "anglotzt"). Eigentlich gefällt mir die ganze Optik nicht, sie wirkt so protzig.

          Die Machart vom Gehäuse ist aber recht aufwändig und die wird man hier auch zu einem relativ hohen Anteil mit bezahlen müssen.

          Das Innenleben (das mir wesentlich wichtiger ist!), kann mich leider nicht so ganz überzeugen. In der hohen Preisklasse erwarte ich mir da mehr. Das ist einfach nur guter Standard (gilt ebenso für McIntosh).

          Auch an dieser Stelle: mit der Funktion hat das gar nichts zu tun und genau so wenig mit der Störungsanfälligkeit.

          Aber!

          Wie schon erwähnt, erwarte ich mir bei sehr teuren Geräten auch eine Innenarchitektur, die vom Feinsten ist. Immer wieder beispielhaft: Mark Levinson.

          Bryston und Burmester würde ich in dieser Hinsicht sogar noch etwas über Accuphase einordnen, aber leicht unter Mark Levinson.
          Das ist aber jetzt Kritik im Bereich der oberen 5%. Auch hängt das immer vom jeweiligen Gerät ab. In der "Vernunftklasse" gibt es nicht annähernd solche Machart.
          Gruß
          David


          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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            Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
            Wie schon erwähnt, erwarte ich mir bei sehr teuren Geräten auch eine Innenarchitektur, die vom Feinsten ist. Immer wieder beispielhaft: Mark Levinson.

            Bryston und Burmester würde ich in dieser Hinsicht sogar noch etwas über Accuphase einordnen, aber leicht unter Mark Levinson.
            Das ist aber jetzt Kritik im Bereich der oberen 5%. Auch hängt das immer vom jeweiligen Gerät ab. In der "Vernunftklasse" gibt es nicht annähernd solche Machart.
            Die MLs habe ich mir angesehen: Sehr sauberer Aufbau, das kann ich als Laie sogar erkennen.

            Ich kann mich bloß mit dem Design nicht so recht anfreunden. Preislich wäre wohl nur ein Gebrauchtgerät drin.

            Deinen Vergleich der anderen drei Marken finde ich sehr erhellend.

            :F
            Beste Grüße,
            Mike

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              Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
              Wie immer ist alles Geschmackssache. Mir gefallen diese schräg rausragenden Rundinstrumente gar nicht (ich hätte immer das Gefühl, dass mich das "anglotzt"). Eigentlich gefällt mir die ganze Optik nicht, sie wirkt so protzig.

              Die Machart vom Gehäuse ist aber recht aufwändig und die wird man hier auch zu einem relativ hohen Anteil mit bezahlen müssen.

              Das Innenleben (das mir wesentlich wichtiger ist!), kann mich leider nicht so ganz überzeugen. In der hohen Preisklasse erwarte ich mir da mehr. Das ist einfach nur guter Standard (gilt ebenso für McIntosh).
              Hier ist ein Akt-Foto vom D'Agostino Momentum:



              Vergleicht man den Aufbau und dann auch noch die Preise, würde ich zu ML greifen wollen.
              Beste Grüße,
              Mike

              ____________________
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                Schade, hier einen "blickdichten" Deckel drauf zu geben (gilt für Mark Levinson).

                Vergleicht man den Aufbau und dann auch noch die Preise, würde ich zu ML greifen wollen.
                Absolut!

                Was man im anderen Fall sieht, ist guter Standard.
                Im Übrigen macht das Gehäuse in geöffnetem Zustand auch keinen besonderen Eindruck mehr. Aber es ist OK.
                Gruß
                David


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                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                  Hallo Michael,

                  ich borge mir gerne, mehrmals im Jahr, von meinem Stammhändler unterschiedlichste Geräte zum Probehören aus. Nicht weil ich unzufrieden bin, sondern es mir großen Spaß macht, viele Produkte zu Hause ausgiebig zu „testen“.

                  Unter anderem auch sehr gerne Endstufen. Entsprechend würde ich mich freuen, wenn Du die Bryston 14BSST² hören könntest und danach darüber berichtest, denn die Marke führt mein Händler nicht.

                  Kommentar


                    Zitat von towerofpower Beitrag anzeigen
                    Hallo Michael,

                    ich borge mir gerne, mehrmals im Jahr, von meinem Stammhändler unterschiedlichste Geräte zum Probehören aus. Nicht weil ich unzufrieden bin, sondern es mir großen Spaß macht, viele Produkte zu Hause ausgiebig zu „testen“.

                    Unter anderem auch sehr gerne Endstufen. Entsprechend würde ich mich freuen, wenn Du die Bryston 14BSST² hören könntest und danach darüber berichtest, denn die Marke führt mein Händler nicht.
                    Hallo Michi,

                    werde sehen, was ich tun kann. Mein Problem ist natürlich, dass ich mich auf die Elektrostaten eingehört habe. Die unterschiedliche Wiedergebe von ELS und dynamischen LSP wird es schwierig machen, Unterschiede eindeutig den Verstärkern zuzuschreiben. Wahrscheinlich wird es sogar unmöglich sein. Ich müsste mir dann die Endstufe zuhause anhören. Aber ich werde es trotzdem versuchen. :M
                    Beste Grüße,
                    Mike

                    ____________________
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                    Kommentar


                      @Pinzga schrieb:
                      Habe die Teile auf der Messe gehört u. gesehen (angefasst) !!
                      Die Verarbeitung ist wirklich vom allerfeinsten u. der "Sound" auch!!
                      Bitte mache nicht den üblichen Fehler, der in dieser Branche zuhauf gemacht wird!

                      Du hast irgendwo irgendwas gehört, es hat dir gefallen (würde für nicht gefallen genau so gelten) und du "fokussierst" es auf einen Teil in dieser Kette. Noch dazu auf einen, der am allerwenigsten etwas mit dem Klang zu tun hat.

                      Das erinnert mich jetzt an Leute, die zu mir ins Geschäft kamen, um sich einen bestimmten CD-Player "anzuhören".

                      Was man dabei hört, ist zu (geschätzt) 50% die Raumakustik, zu 20% die Lautsprecher und zu 29% die Aufnahme. Der Elektronik gestehe ich großzügiger Weise 1% zu.

                      So meine Erfahrung. Wer eine andere hat, bitteschön.
                      Gruß
                      David


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                      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                        Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                        @Pinzga schrieb:

                        Bitte mache nicht den üblichen Fehler, der in dieser Branche zuhauf gemacht wird!

                        Du hast irgendwo irgendwas gehört, es hat dir gefallen (würde für nicht gefallen genau so gelten) und du "fokussierst" es auf einen Teil in dieser Kette. Noch dazu auf einen, der am allerwenigsten etwas mit dem Klang zu tun hat.

                        Das erinnert mich jetzt an Leute, die zu mir ins Geschäft kamen, um sich einen bestimmten CD-Player "anzuhören".

                        Was man dabei hört, ist zu (geschätzt) 50% die Raumakustik, zu 20% die Lautsprecher und zu 29% die Aufnahme. Der Elektronik gestehe ich großzügiger Weise 1% zu.

                        So meine Erfahrung. Wer eine andere hat, bitteschön.

                        Hallo !

                        OK,ich revidiere !! Die Verarbeitung ist vom feinsten u. liegt natürlich im Auge des Betrachters .
                        Und Verstärkerklang gibt es nicht !!

                        LG

                        Martin

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                          Martin, du musst nichts revidieren.

                          Ich habe nur darauf hingewiesen, dass man nicht vom Klang einer komplette Kette in einem unbekannten Raum (womöglich noch mit unbekannter Aufnahme) auf ein bestimmtes Teil dieser Kette Rückschlüsse ziehen kann.

                          Das ist nicht anders, als wenn du die gleiche Kette hörst und sagst: "diese Kabel klingen aber gut".
                          Gruß
                          David


                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                          Kommentar


                            Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                            Martin, du musst nichts revidieren.

                            Ich habe nur darauf hingewiesen, dass man nicht vom Klang einer komplette Kette in einem unbekannten Raum (womöglich noch mit unbekannter Aufnahme) auf ein bestimmtes Teil dieser Kette Rückschlüsse ziehen kann.

                            Das ist nicht anders, als wenn du die gleiche Kette hörst und sagst: "diese Kabel klingen aber gut".
                            Hallo David !

                            Meine Überschwenglichkeit, in Anbetracht des von mir hoch gelobten D'Agostino ,hat mich jetzt
                            wahrscheinlich meine Glaubwürdigkeit in der Fraktion der "Verstärkerklang-Skeptiker" gekostet. Aber nochmal, ich weiß daß nicht der Verstärker den Sound gemacht hat, sondern
                            auch hier noch andere Faktoren zum tragen kommen.

                            LG

                            Martin :S

                            Kommentar


                              Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen

                              Ich habe nur darauf hingewiesen,
                              dass man nicht vom Klang einer komplette Kette in einem unbekannten Raum
                              (womöglich noch mit unbekannter Aufnahme) auf ein bestimmtes Teil dieser Kette Rückschlüsse ziehen kann.
                              Hallo David..:Z


                              Das, nenne Ich - technischen Sachverstand...

                              und dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen...:B

                              mfG.:E
                              Andreas

                              Kommentar


                                Zitat von Pinzga Beitrag anzeigen
                                Hallo David !

                                Meine Überschwenglichkeit, in Anbetracht des von mir hoch gelobten D'Agostino ,hat mich jetzt
                                wahrscheinlich meine Glaubwürdigkeit in der Fraktion der "Verstärkerklang-Skeptiker" gekostet. Aber nochmal, ich weiß daß nicht der Verstärker den Sound gemacht hat, sondern
                                auch hier noch andere Faktoren zum tragen kommen.

                                LG

                                Martin :S
                                Das war natürlich nicht meine Absicht. Aber keine Angst, was Verstärkerklang betrifft, da kann man weder Gläubige noch Ungläubige mit ein paar Sätzen vom jeweiligen Gegenteil überzeugen. Die Positionen sind längst eingenommen und so gut wie einbetoniert.
                                Gruß
                                David


                                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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