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Messtechnische Veränderung durch Hinzufügung einer Leinwand

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    Messtechnische Veränderung durch Hinzufügung einer Leinwand

    Es ist schon sehr lange her, da hat die Hinzufügung einer Leinwand in meinem Hörraum recht starke Unterschiede bei den Messungen beim Hörplatz ergeben. Nicht nur was den Schalldruckverlauf betrifft, auch der Klirrverlauf hat sich deutlich sichtbar geändert. Aber hörbar war das nicht, denn dazu waren die Veränderungen zu klein. Trotzdem habe ich damals die DSP Einstellungen neu angepasst und optimiert.

    Da das noch eine 4:3 Leinwand war, die dann bald nicht mehr zum Videoformat gepasst hat, habe ich sie irgendwann wieder entfernt und nur auf weißen Stoff projiziert.

    Vor ca. 2 Wochen habe ich mir wieder eine Leinwand gekauft, dieses Mal eine drei Meter breite, mit dem Format 16:9.

    Heute wollte ich wissen, ob es auch wieder notwendig ist, die DSP-Einstellungen zu ändern. Interessanter Weise "fast" nicht.
    Mit den Lautsprechern, die heute ganz andere sind, kann es ja nichts zu tun haben. Aber womit sonst?

    Alle Messungen die ich hier zeige, sind mit Dirac Live optimiert, unter Berücksichtigung meiner Zielkurve mit 6dB Bassanhebung.
    Die DSP-Grundeinstellungen habe ich gelassen wie sie sind. Im Raum hat sich nicht das Geringste geändert.


    Die "alte" Messung noch ohne Leinwand:


    Messung nach Montage der Leinwand, aber noch mit den alten Einstellungen:


    Neue Messung nach nochmaliger Korrektur mit Dirac Live:


    Unverändert blieb auch der (fast schon unglaublich gute) Klirrverlauf:


    -------------------------------------

    Nach wie vor bin ich ganz begeistert von dem was Dirac Live bewirkt und leistet. Aber die Bedienung davon ist im Zusammenhang mit den Produkten von miniDSP alles Andere als praktisch. Immer wieder kommt es vor, dass sich der Flex Eight "aufhängt" und dann hilft nur ein Neustart, entweder durch Ab- und neu Anstecken vom USB-Kabel oder Stromstecker abziehen und neu anstecken.

    Ich bin noch nicht draufgekommen, wie man das vermeiden kann.



    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

    #2
    David, ich muss Dich wieder einmal ärgern. Der unglaublich gute Klirrverlauf ist ohne Bezugspegel im wahrsten Sinn Wertlos.
    Die geringen Abweichungen im FG mit/ohne Leinwand können eigentlich nur mit der akustisch günstigen Beschaffenheit erklärbar sein.


    LG, dB
    Zuletzt geändert von David; 23.07.2023, 13:42.
    don't
    panic

    Kommentar


      #3
      David, ich muss Dich wieder einmal ärgern. Der unglaublich gute Klirrverlauf ist ohne Bezugspegel im wahrsten Sinn Wertlos.
      Es ist das was Carma misst, ganz knapp unter dem maximal zulässigen Messpegel. 1dB mehr und es "keift" mich schon an, dass es zu viel ist. Ich schätze das bei 80dB/c beim Hörplatz ein.

      Ich habe schon Unmengen an serienmäßigen LS unter den gleichen Umständen gemessen, aber so geringen Klirr habe ich noch nie wo gesehen, nicht einmal annähernd und schon gar nicht im Bassbereich. Andere, an sich gute Lautsprecher sind da ganz schnell gleich einmal bei 10% und mehr (was aber akustisch noch immer unbedenklich ist).
      Gruß
      David


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        #4
        Das ist normales Verhalten.

        Eine Stoffbahn mit Abstand zur Wand ist ein Absorber, der wie ein Schaumstoff wirkt.
        Wie der sich akustisch verhält hängt vom Strömungswiderstand des Stoffes und Abstand zur Wand ab.

        Alles was im Raum umgebaut wird, verändert die Akustik.
        Und wenn du nur den Blumen auf den Fensterbänken größere Töpfe spendierst.
        Hörbar wird das nicht, aber die empfindlichen Messmikrofone bekommen den Unterschied mit.

        Gruß Frank

        Kommentar


          #5
          ...und wenn die Wand dahinter selbst ein Absorber ist, kann die Leinwand als Absorber nicht mehr viel "reißen". Teilweise erklärt das IMHO die rekordverdächtigen Klirrwerte - der Raum ist eben "speziell".

          Kommentar


            #6
            Ich mache keine eigenen Klirrmessungen, ich schalte nur nach der Frequenzmessung (bei maximal zulässigem Pegel) auf die Anzeige "Klirr" um. Das habe ich immer so gemacht und somit habe ich einen guten relativen Vergleich.
            Zuletzt geändert von David; 23.07.2023, 15:32.
            Gruß
            David


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              #7
              Klirrmessungen müssen eigentlich mit kalibriertem Pegel erfolgen. Das ist ein wenig Aufwand. Braucht man i.d.R. auch nur selten, es sei denn, man will das Zeugs verkaufen. In Davids Fall sind die eh recht unwichtig. Mit genug Fläche wird Klirr immer weniger. Da muss man schon ordentlich Mist bauen, damit Klirr ein Thema wird.

              Kommentar


                #8
                Zitat von Paradiser Beitrag anzeigen
                Klirrmessungen müssen eigentlich mit kalibriertem Pegel erfolgen. Das ist ein wenig Aufwand. Braucht man i.d.R. auch nur selten, es sei denn, man will das Zeugs verkaufen. In Davids Fall sind die eh recht unwichtig. Mit genug Fläche wird Klirr immer weniger. Da muss man schon ordentlich Mist bauen, damit Klirr ein Thema wird.

                .....nicht weil du mir zustimmst, sondern weil ich es seit jeher auch so sehe. Ich bin kein Profi, sondern nur privater Anwender, Und wie ich glaube, "mit gesundem Menschenverstand aus der Praxis". Ich habe nie behauptet, dass da mehr dahinter ist und mir reicht das.
                Gruß
                David


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                  #9
                  Das aktuelle Leinwand-Material ist tatsächlich sehr "stoffähnlich", das damals war eher spiegelglatt und hart.
                  Zuletzt geändert von David; 24.07.2023, 08:26.
                  Gruß
                  David


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                    #10
                    Up!
                    Gruß
                    David


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