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Guter Klang ist nicht immer das Wichtigste

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    #76
    guter klang?
    möglichst verzerrungsfrei in erster linie.
    und keine frequenzgänge (auch energiefrequenzgänge) wie ein alpenpanorama.
    den rest machen musik und gehirn.

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      #77
      Zu den Leuten, die von sich sagen, daß ihnen die Musik grundsätzlich wichtiger ist als guter Klang gehöre ich definitiv nicht.

      Schon sehr früh , noch als Heranwachsender, habe ich für mich erkannt, daß selbst „gute“ Hausmusik mir nicht gefällt, wenn sie nicht auch gut klingt. Natürlich lege ich auch großen Wert auf ein gutes/passendes Ambiente und auch darauf, daß mir die Musikauswahl zusagt. Aber wenn das gegeben ist, dann ist eben doch Klang für mich das Wichtigste. Dabei zählt einzig mein Geschmack und meine Auffassung von guter Wiedergabe und das was ich ganz persönlich unter „gutem Klang“ verstehe. Wahrscheinlich bin ich auch deshalb ein Liebhaber etlicher Aufnahmen von Karajan.

      Was HiFi im eigenen Heim angeht, hatte es sich sehr bald herausgestellt, daß mir (zufällig?) klanglich das am besten gefällt, was sich auch „gut“ misst , i.e. es deckt sich mit weithin anerkannten Kriterien für gute Wiedergabe.
      (Siehe dazu das Buch von F.E.Toole oder auchhttps://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM Floyd Toole - Sound reproduction – art and science/opinions and facts

      In meinem (recht guten) Hörraum haben zwar bisher so ziemlich alle „vernünftigen, durchschnittlich konstruierten“ Lautsprecher für ihre Verhältnisse gut geklungen, aber immer konnte ich auch irgendwie die „Anlage hören“ und das war für mich auf Dauer höchst unbefriedigend. Nachdem ich dann aber endlich vor vielen Jahren meine „Jetzigen“ gefunden hatte, die weder „Boxenklang“ noch „Schärfe“ aufweisen noch „näseln“ (was man ja auch manchen „Kunststoffchassis“ und Hörnern nachsagt, aber gar nicht so sein muß), verschwanden Anlage und Lautsprecher als akustisch verortbare Geräte quasi völlig aus dem Raum und die Musik ist einfach nur noch zum Geniessen da. Seitdem bin ich immun gegenüber allen Anfechtungen, die andere HiFi-isten und Selberbauer/Bastler/DIY-ler üblicherweise so umtreiben. Und das ganz unabhängig von meiner jeweiligen Tagesform.

      LG
      Bernd

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        #78
        Andererseits sind "audiophile Alben" nicht selten musikalisch öde.

        Habe mir in der Vergangenheit einige unter dem rein klanglichen Aspekt zugelegt. Aber die verstauben längst im Regal:

        Patricia Barber, Hugh Masekela, Charly Antolini, Yuri Honing, Friedemann Witecka, Kari Bremnes, ... am schlimmsten Stockfisch Records mit der "Halskrankheit" Sara K. ........

        Zuletzt geändert von Micha L; 11.03.2023, 17:34.

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          #79
          Zitat von David Beitrag anzeigen
          Von den Experten hier, zu denen ich Oliver eindeutig zähle, wird fälschlicher Weise immer angenommen, dass "Otto-Normalverbraucher" ein super Gehör hat und ihm deshalb (!) sofort auffallen würde, wenn klanglich irgendwas nicht ganz stimmt.

          Die Wahrheit ist eine genau gegensätzliche, mindestens 90% derer, die sich eine "HiFi-Anlage" kaufen, sind bezüglich "guten Klang" fast taub und dazu noch sind sie weitgehend unmusikalisch.

          Somit - so traurig es für die Spezialisten auf diesem Gebiet auch sein mag - ist jede Bemühung in Richtung "gute oder gar korrekte (!!!) Musikwiedergabe" (die, wie wir wissen ohne LS-Raumanpassung sowieso keine sein kann!!!), verlorene Liebesmüh' - oder zu Deutsch "für die Katz'!".

          Ich war selbst 25 Jahre lang im "HiFi-Verkauf" und ich habe locker 300 verblindete Vergleiche hinter mir, mit jeweils 5-10 Probanden und ich weiß wovon ich da rede.

          Glaubt wer im ernst, dass HiFi-Komponenten oder ganze Anlagen vor allem deshalb gekauft werden, weil sie "besonders gut klingen"? In Wirklichkeit zählen ganz andere Dinge, nämlich Optik, Preis, Prestige, Testberichte, "Empfehlungen" von Freunden oder einfach haben wollen, warum auch immer......und der Rest beruht nicht selten auf eigen- bzw. Fremdsuggestion. Und wenn für die Kaufentscheidung "irgendwo" gehört wird, dann ist zuhause sowieso wieder alles ganz anders - was aber sehr oft nicht einmal auffällt (und selbst wenn, dann wird es einfach so hingenommen).

          Liebe Leute, bitte aufwachen! Die Realität ist eine ganz andere als (selbst in Fachkreisen) angenommen.
          Unmusikalisch?

          Seht mal, wie John McLaughlin seine Boxen positioniert hat ..... und was für Boxen:

          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: jmtp.gif Ansichten: 0 Größe: 742 KB ID: 672596

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            #80
            musiker ticken anscheinend anders - kenn einige, denen sind die dinge, die hififreaks beinahe heilig sind, ziemlich wurscht. hauptsache es fallen identifizierbare töne raus.

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              #81
              Zitat von ra Beitrag anzeigen
              musiker ticken anscheinend anders - kenn einige, denen sind die dinge, die hififreaks beinahe heilig sind, ziemlich wurscht. hauptsache es fallen identifizierbare töne raus.
              @ra ja Zustimmung, habe ich auch gelegentlich so erlebt:

              Musiker, Produzenten, Toningenieure, HiFi Konstrukteure ... da sind oft die Aspekte, auf die besonders geachtet wird, sehr unterschiedlich.

              Der Hund auf dem Foto (John McLaughlin) ist jedenfalls "goldig" (Labrador Retriever, nehme ich an ?), und das ist immer das Wichtigste ...


              Das "Herrchen" sitzt auf dem Boden und der Hund hat seinen "Sessel": Wichtig ist, dass es dem Hund gutgeht, da hat Mr. McLaughlin jedenfalls
              das Wesentliche im Leben verstanden. Da ist es dann m.E. auch "wurscht", wo die Lautsprecher stehen.

              Zuletzt geändert von dipol-audio; 11.03.2023, 19:28.
              Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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                #82
                "mindestens 90% derer, die sich eine "HiFi-Anlage" kaufen, sind bezüglich "guten Klang" fast taub und dazu noch sind sie weitgehend unmusikalisch."

                wo er nur diese Zahlen herzaubert.
                Du musst ja eine exquisite Kundschaft gehabt haben, in Deinem HiFi Laden.

                Das mag so Deine persönliche Meinung sein, nicht mehr und nicht weniger!

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                  #83
                  Du musst ja eine exquisite Kundschaft gehabt haben, in Deinem HiFi Laden.
                  Das was ich geschrieben habe, hat nichts mit meinen Ex-Kunden zu tun, sondern ist eine allgemeine Beobachtung.
                  Gruß
                  David


                  WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                  Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                  Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                  Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                  Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                  Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                  Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                    #84
                    Zitat von dipol-audio Beitrag anzeigen

                    @ra ja Zustimmung, habe ich auch gelegentlich so erlebt:

                    Musiker, Produzenten, Toningenieure, HiFi Konstrukteure ... da sind oft die Aspekte, auf die besonders geachtet wird, sehr unterschiedlich.

                    Der Hund auf dem Foto (John McLaughlin) ist jedenfalls "goldig" (Labrador Retriever, nehme ich an ?), und das ist immer das Wichtigste ...


                    Das "Herrchen" sitzt auf dem Boden und der Hund hat seinen "Sessel": Wichtig ist, dass es dem Hund gutgeht, da hat Mr. McLaughlin jedenfalls
                    das Wesentliche im Leben verstanden. Da ist es dann m.E. auch "wurscht", wo die Lautsprecher stehen.
                    Wenn man will, daß es „Hund“ gut geht , sollte man Hund und Anlage/Hörraum weit voneinander getrennt halten oder in seiner Anwesenheit nur recht leise mit Kopfhörer hören. Zumindest habe ich das bisher (immer erfolgreich) so gehalten.
                    Auch manche Frauen haben sehr empfindsame Ohren.... *


                    LG
                    Bernd

                    * und die sagen wenigstens, wenn ihnen etwas nicht gefällt - so ein armer Hund kann sich ja nicht wehren.
                    Zuletzt geändert von Palisanderwolf; 11.03.2023, 22:07.

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                      #85
                      Meiner hatte immer "freie Bahn" im Haus und hat gerne mitgehört. OK, ich bin nicht der "geborene" Lauthörer.
                      Nebenbei: Wenn er alleine zu Hause bleiben musste, "musizierte" er selbst als mitigierend erwies sich leise spielendes Radio.
                      Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                        #86
                        unsere hunzis sind arbeitshunde und als solche ziemlich ausgelastet. außerdem im zweifel freigänger, die aber die hausumgebung nicht verlassen dürfen, also keine streuner. ein hundeleben also im besten sinne des wortes.
                        2 weimaraner und ein terrier.
                        weimaraner werdes in zukunft nicht mehr, waren wunsch meines sohnes.
                        wenn sich ihr schicksal erfüllt, werden die nachfolger österreichische bracken.
                        Zuletzt geändert von longueval; 12.03.2023, 11:41.
                        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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