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    bei uns In Österreich nennt sich das Hausübung

    Und - Übung macht bekanntlich den Meister

    Ohne Hausübung gibt's alternativ die Ganztagesschule.

    Dann wäre da noch die Frage, ab wann sind Hausübungen sinnlos?

    Schon in der Volksschule etwa in den ersten Klassen..?!

    Das Wort Chancengleichheit ist ein Schlagwort der neuen Linken, das hat es zu meiner Zeit nich gegeben.

    Chancengleichheit wird am ehesten hergestellt durch lernen, durch üben und durch wiederholen.

    Also durch die persönliche Anstrengung des einzelnen Schülers.

    In der angelsächsischen Schulwelt gibt es noch Drill.

    Und die Privatschulen kosten ein Vermögen.


    ? Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: grafik.png Ansichten: 0 Größe: 120 MB ID: 738376
    Zuletzt geändert von debonoo; 21.08.2026, 21:17.

    Kommentar


      Richard Feynman

      zur Frage ob Maschinen denken können...

      Kommentar


        Das Wort Chancengleichheit ist ein Schlagwort der neuen Linken, das hat es zu meiner Zeit nich gegeben.
        Nein Chancengleichheit ist eine Frage der Gerechtigkeit und leider bis heute nur ein schöner Traum. Du hast es ja angedeutet, hat man genug Kohle kann man seine Sprößlinge auf teure Privatschulen schicken oder aufwendige Nachhilfe finanzieren. Zum Glück waren meine Eltern nicht reich, dafür aber gebildet. Mein Papa hat dafür gesorgt, dass ich in Mathe nicht kaputt ging und meine Mama hat mir bei Deutsch und Englisch helfen können. Nur in Latein hat zeitweise ein Nachhilfelehrer dafür gesorgt, dass ich nicht ganz abgestürzt bin. Der Rest war für mich trotz ausgeprägter Faulheit eher leicht.

        Gruß

        RD

        Kommentar


          Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

          Chancengleichheit ist eine Frage der Gerechtigkeit
          Gerechtigkeit ist, wenn jeder nach seinem eigenen Talent und Geschmack sein Leben leben kann.

          Die Schule wie Du es meinst sollte ein Gleichmacher sein.

          Die Menschen sind aber nicht alle gleich

          und wollen es auch nicht sein.



          Kommentar


            Beides ist gut gemeint, aber utopisch IMHO. Sollte man zwar grundsätzlich, im Rahmen des Möglichen, anstreben, aber nicht "ideologisch verblendet", sonst kann man die Lage schlechter machen, als sie ohnehin schon ist. Der gewisse Ismus, in den ich hineingeboren bin, predigte unbedingte Gleichheit. Die gab es auch, in dem Sinne, daß jedes Kind die Schule besuchen konnte und musste. Das bedeutete nicht, daß alle dort gleich waren, sonst wären alle schnell reduziert auf den kleinsten gemeinsamen Nenner = die schlechteren Schüler würden die Besseren auf ihr Niveau herunterziehen. Der Endzustand war, Klassen stillschweigend zu "gentrifizieren", das funktionierte wiederum recht gut. Die nächste Stufe war die Oberschule (4 Jahre, danach Abi), es gab top Oberschulen und so lala, wer es in der "top" nicht schaffte, mitzuhalten, wechselte in eine "so lala"... Aber auch das funktionierte gut, weil den Lehrern noch nicht alles egal war...
            Zuletzt geändert von respice finem; 23.08.2026, 12:51.
            Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

            Kommentar


              Die Schule wie Du es meinst sollte ein Gleichmacher sein.
              ...da hast Du mich vollkommen falsch verstanden. Absicht? Schule sollte individuelle Talente und Fähigkeiten fördern und Schwächen, soweit es möglich ist weitgehend ausgleichen. Wie soll das aber funktionieren, wenn ein Lehrer Klassen mit dreißig oder mehr Schülern betreuen und unterrichten muss?!? Die Gesamtschule halte ich für Gleichmacherei, einfach weil sie das Grundproblem der großen Klassen nicht behebt, dafür dann aber das Bildungsniveau so weit runter setzt, dass dann doch alle 'mitkommen'. Begabte werden unterfordert und erhalten nicht die Bildung, die sie bräuchten und die lernschwächeren bekommen nur das, was sie auch (alleine) packen. Der schon von meinem Vorredner geschriebene kleinste gemeinsame Nenner.

              Das war aber schon immer so. Als ich aufs Gymnasium kam, waren wir mehr als 40 Schüler in der Klasse. Da hieß es friss oder stirb. Und ich hatte das Glück Eltern zu haben, die mich fachlich unterstützen konnten. Andere dagegen, die z.B. aus Arbeiterhaushalten kamen, also aus sog. bildungsfernen Schichten, teilweise mit einem ganzen Stall voller Blagen zu Hause sind innerhalb kurzer Zeit abgeschmiert und wurden aussortiert. Nicht alle davon waren 'dumm'.

              Kurz gesagt, hat man keine Chancen, kann man noch so begabt sein, das wird meistens nix, außer die Eltern können sich eine außerschulische Förderung leisten. Und die anderen arbeiten dann später bei Meckes in der Burgerküche oder liefern Pizzen aus oder werden kriminell. Sozialdarwinismus?

              Gruß

              RD

              Kommentar


                Genau deswegen meinte ich (an anderer Stelle), daß es kontraproduktiv ist, KI & Co. den Kampf anzusagen, statt die positive Seite davon zu nutzen.
                Das geht (s. Präsentation im Link unten).

                Aber wer soll das machen, wenn es weder die Lehrer noch die Eltern (insbesondere "Bildungsferne") können...

                Download This is a follow-up to NCEE’s 2024 Framework for AI-Powered Learning Environments, moving from early questions about student access to a closer look at how AI is reshaping education systems and the world students are preparing to enter. Eighteen months later, AI adoption is widespread but uneven. There is limited evidence of impact
                Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

                Kommentar


                  Aber wer soll das machen, wenn es weder die Lehrer noch die Eltern (insbesondere "Bildungsferne") können...
                  Das ist die Katze, die sich selber in den Schwanz beißt...

                  Gruß

                  RD

                  Kommentar


                    ...gerade gesehen...

                    Zwangsehe: Jugendliche fliegen in den Urlaub - und werden verheiratet - FOCUS online?

                    Das passt in den Kontext...

                    Gruß

                    RD

                    Kommentar


                      Ja, man kann sich fragen, ist das Ganze Unfähigkeit oder Sabotage...
                      Auf jeden Fall ist eine dümmere Population leichter manipulierbar - aber "wer mit dem Schwert kämpft"...
                      sapienti sat.

                      Oder, um es nach meiner Oma zu sagen - alles ist geliehen und kommt zurück mit Prozenten.
                      Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

                      Kommentar


                        Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

                        Schule sollte Talente fördern.
                        Die Schule sollte - das ist Ideologie und Wunschdenken...

                        Es gibt einen bundesweiten Lehrplan und den Stundenplan der jeweiligen Klasse und des Gegenstandes

                        und der ist vom Lehrer abzuarbeiten.

                        Förderunterricht gibt's auch, der ist aber auf freiwilliger Basis des Schülers, dort kann man Schüler individuell fördern.

                        Heute gibt es aufgrund von Schülermangel 20 SchülerKlassen.

                        Echte Begabung setzt sich durch - es gibt viele Weg zum Erfolg

                        Aber, da ist dann der eigene Antrieb gefordert.

                        Handwerk zu lernen ist keine Schande.

                        dazu braucht's kein Latein

                        aber Realismus.

                        Zuletzt geändert von debonoo; 23.08.2026, 17:38.

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                          Klar braucht's Latein - aber Handwerkerlatein
                          Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

                          Kommentar


                            Die Schule sollte - das ist Ideologie und Wunschdenken...
                            Nein, das ist Pädagogik oder sollte Pädagogik u.a. leisten.

                            Es gibt einen bundesweiten Lehrplan und den Stundenplan der jeweiligen Klasse und des Gegenstandes

                            und der ist vom Lehrer abzuarbeiten.
                            Genau das könnte Teil des Problems sein, starre Lehrpläne.

                            Förderunterricht gibt's auch, der ist aber auf freiwilliger Basis des Schülers, dort kann man Schüler individuell fördern.
                            Freiwillig...echt jetzt?!? Welcher 12 jährige verbringt denn freiwillig mehr Zeit als unbedingt nötig in der Schule?!? Wir waren damals froh wenn wir raus konnten, dann konnten wir machen was wir wollten.

                            Heute gibt es aufgrund von Schülermangel 20 SchülerKlassen.
                            Bei uns nicht...erschwert wird das alles noch dadurch, dass der Anteil der Migranten, teilweise mit sehr mangelhaften Deutschkenntnissen immer größer wird. Gerade bei uns im Pott gibt es Klassen, da sind Migranten zahlenmäßig in der Mehrheit. Da möchte ich kein Lehrer sein. Insbesondere weil die Eltern dieser Schüler nicht selten ernsthafte Schwierigkeiten machen und teilweise den Lehrkräften sogar drohen...

                            Begabung setzt sich immer durch - es gibt viele Weg zum persönlichen Erfolg
                            Nein, Begabung will meistens entdeckt, geweckt und gefördert werden.

                            Handwerk zu lernen ist keine Schande.

                            dazu braucht's kein Latein

                            aber Realismus.
                            Handwerkliche Fähigkeiten können auch eine Begabung sein, die wie alle anderen Begabungen gefördert werden muss. Aber auch im Handwerk kommt man ohne Kenntnisse in Mathematik und Physik kaum weiter. Hast Du eigentlich eine Ahnung davon was ein Heizungsbauer für komplexe Berechnungen anstellen muss um Anlagen zu planen? Oder was ein KFZ-Mechatroniker heute über moderne Elektronik wissen muss?

                            ...manchmal frage ich mich in welchem Paralleluniversum Du zu Hause bist.

                            Gruß

                            RD

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                              Ich sehe schon, wir kommen da nicht zusammen....

                              PS: Was hast Du beruflich gemacht..?!?

                              Zuletzt geändert von debonoo; 23.08.2026, 17:48.

                              Kommentar


                                ...wie gesagt, unterschiedliche Universen, die Lichtjahre auseinander liegen.

                                Gruß

                                RD

                                Kommentar

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