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  • David
    antwortet
    Helmut schrieb:
    Dass sie kein Stereo-Hörerlebnis bieten kann ist mir klar, das ist aber auch nicht der Anspruch in dem Bereich.
    Jeder (!) Lautsprecher kann (wenn man zwei Stück davon nimmt und richtig platziert, einschließlich Hörplatz) Stereo, so auch die Bose, obwohl sie eine ungewöhnliche Abstrahlcharakteristik hat, denn Stereo entsteht grundsätzlich immer, wenn es zwei dafür geschaffene Audiokanäle gibt.

    Es spricht - wenn sie dir gefallen und du zumindest vorerst dabei bleiben willst - nichts dagegen, sie zu belassen. Es wäre aber gut, wenn du einmal mit etwas "Üblichen" und Guten vergleichst, um festzustellen, inwieweit die Bose tatsächlich reichen.

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  • respice finem
    antwortet
    Das Problem dabei: Die "Eierlegendewollmilchsau" (BOSE) soll bleiben, und die arbeitet nur mit den eigenen Lautsprechern (hat keinen Ausgang, wenn ich das richtig gesehen habe auf der Herstellerseite).
    Aber auch wenn man parallel dieselben Eigenschaften "aus Komponenten bauen" möchte, ist man schnell über dem gesetzten Budget-Maximum, wenn es reell besser werden soll*. Dafür sorgen vor allem die nötigen Lautsprecher, Passive sind teurer als Aktive in der Einstiegsklasse, wenn man den Verstärker mitdenkt, um so mehr. Es sei denn, vorhandenen Laptop als Streamer nehmen, oder sich einen Ausgang aus dem BOSE basteln?

    *) Die einzige Kombi, die ich ad hoc finden konnte, die halbwegs dran "kratzt" (1847 €):
    nuBoxx B-60 jetzt bei Nubert entdecken! Hochwertig verarbeitet ✓ Lieferzeit 1-3 Werktage

    https://www.amazon.de/Technics-CD-Ne...%2C110&sr=8-16
    Zuletzt geändert von respice finem; 22.01.2023, 09:46.

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  • David
    antwortet
    Helmut, aufgrund deiner Aussagen hier meine Beratung dazu (nach 'zig langer Erfahrung auf diesem Gebiet).

    Die kürzeste Version davon: "HiFi-Standard" und nicht mehr, denn wozu "mehr"? Es macht die Sache nur unnötig kompliziert, ist störanfälliger und bringt akustisch genau genommen gar nichts.

    Das sage ich als Jemand, der seit ca. 40 Jahren privat nur Aktiv-LS - und der seit mehr als 20 Jahren als Tonquelle nur noch einen PC verwendet. Aber ich kenne die "andere Seite" sehr gut und diese hat für (nicht negativ gemeint!) "Otto-Normalverbraucher" mehr Vor- als Nachteile.

    Ich rate dir zu einem ganz üblichen HiFi Stereovollverstärker, natürlich mit (MM) Phonoeingang eines bekannten und bewährten Herstellers. Preisklasse irgendwas zwischen 300 und maximal 500 Euro (auf alle Fälle eher beim Verstärker sparen als bei den Lautsprechern). Du brauchst dich sonst um nichts zu kümmern, außer um eventuelle Funktionen die du sonst noch gerne hättest. Alle "Ziffern und Zahlen" die in den technischen Daten stehen, kannst du vergessen, auch die für Laien so wichtigen "Watt". Kein sogenannter HiFi-Verstärker hat so wenig davon, dass es für den Heimbedarf bei Verwendung üblicher Boxen nicht reicht, sogar wenn man recht laut Musik hören will.

    Was die (passiven) Lautsprecher betrifft, da ist es ebenso. Keine "Exoten" nehmen, sondern nur Produkte der bekannten und bewährten Hersteller. Gundsätzlich ist viel Membranfläche von Vorteil, kann aber im Bassbereich auch von Nachteil sein, weil dadurch leicht(er) Bassgedröhne entsteht. Hebe dir für diesen möglichen Fall etwa 300 Euro auf, denn um dieses Geld gibt es ein Gerät das den Bass linearisiert/verbessert und dadurch das Dröhnen stark reduziert (Antimode). Dazu bräuchte der Verstärker allerdings entweder "Pre-Out und Main in" oder zumindest eine "Tape-Schleife". Die ganz billigen Verstärker haben so etwas eher nicht. Ich rate dir aber, darauf nicht zu verzichten, denn man weiß ja nie was die Zukunft so mit sich bringt.

    Was die Lautsprecher betrifft (oje, das wird jetzt hier Jemanden ärgern, aber es ist nun mal so), bist du beim Direktversender Nubert schon einmal bei einer sehr guten Adresse und den Verstärker würde ich irgendwo online kaufen (Amazon?). Selbstverständlich wird dir kein Händler zu so etwas raten, hätte ich früher, als ich selbst Händler war, auch nicht getan (ist vergleichbar mit Harakiri )

    Ein LS-Hersteller den es schon "ewig" gibt und der aus meiner Sicht immer sehr gute Lautsprecher um relativ wenig Geld hergestellt hat, ist Magnat.

    Der wird (Stückpreis) vermutlich zu teuer sein: https://www.amazon.de/Magnat-147170-...s%2C75&sr=8-10

    .....aber vielleicht der? https://www.amazon.de/Magnat-Signatu...377523&sr=8-28
    Zuletzt geändert von David; 22.01.2023, 09:56.

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  • E.M.
    antwortet
    Hallo Helmut,
    ein herzliches Willkommen auch aus dem Schwarzwald.
    Nach den jüngeren Neuzugängen ist es auch nötig, uns Altherrenriege wieder zu stärken.

    Zu Deiner Neuanschaffung kann ich leider nichts beitragen.

    LG
    E.M.

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  • Helmut
    antwortet
    Danke für Eure Antworten, mit so viel Resonanz hätte ich gar nicht gerechnet!
    Also dann versuche ich mal ein paar Antworten zu geben:

    Budget: € 1000.- - 1500.-

    Bose Box: die werde ich auf keinen Fall hergeben, ich mag sie als unkomplizierte Möglichkeit für Raumbeschallung über Smartphone, als Internetradio, am PC angesteckt für die Lernvideos zur Steirischen und ein wenig Youtube hören, und manchmal wandert sie im ganzen Haus herum.
    Dass sie kein Stereo-Hörerlebnis bieten kann ist mir klar, das ist aber auch nicht der Anspruch in dem Bereich.

    Danke für den Hinweis auf die nuPro Aktivlautsprecher. Von dem Ansatz Aktivboxen zu verwenden war ich ursprünglich sehr angetan, habe mich aber aufgrund einer leider suboptimalen Beratung in einem „Fachgeschäft“ davon abbringen lassen.
    Aufgrund des Hinweises von longueval hab ich mir das jetzt noch mal angeschaut und finde die Boxen von nuPro schon sehr interessant.

    Ansonsten wäre noch eine Idee gewesen: vernünftiger, günstiger Verstärker, z.B. Yamaha A-S301 oder 501 und ein solides Paar Lautsprecher dazu, z.B. Pro-Ject Speaker Box 5 S2 oder DS2.
    Und das Ganze vorerst mit fliegender Verkabelung im Raum testen um so die bestmögliche Positionierung zu finden.
    Aber ich mache mir da jetzt keinen Stress...

    LG, Helmut

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  • David
    antwortet
    Helmut, jedenfalls man ein freundliches

    Zu deiner Frage: welches Budget bis du bereit, dafür frei zu machen?

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  • respice finem
    antwortet
    Ich bin ein wenig voreingenommen gegen Geräte, die sich nur per App bedienen lassen. Ein Weg, sie geplant obsolet zu machen (hier war mal so ein Fall mit irgendeinem Audiolab geschildert worden). Für Zusatzfunktionen, meinetwegen, aber für die Basics lobe ich mir die gute alte Fernbedienung (die die Nubis ja auch mitbringen).

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  • Observer
    antwortet
    Moin Helmut,

    ich kann mich meinen Vorpostern nur anschließen. Die Bose Sound Touch arbeitet mit Psychoakustik und stellt ein Scheinstereoklangbild her. Das ist Raumbeschallung, aber kein HIFI. Die vorgeschlagenen Nubert-Aktivlautsprecher sind da eine ganz andere Geschichte. Preiswerter ginge es vielleicht mit Adamaudio, z.B. T5V. Nur müsste dann noch eine Art Vorverstärker her. Da gäbe es sehr Brauchbares aus China, z.B. von Topping oder S.M.S.L. Auch Teufels Stereo M wären praktisch vollständige Stereoanlangen mit Bluetoothanbindung, WLAN-Anbindung mit der Möglichkeit von Internetradio. Aber eben zwei getrennte Lautsprecher, die raummäßig angepasst werden können. Fernsteuerung per Smartphone-App.

    Komplettsysteme wie die Bose Sound Touch, aber auch ähnliche System, z.B. Soundbars, vermittlen zu Anfang einen speziellen, beeindruckenden Sound, so auch Teufels Cinebar Lux. Die verwendete Wellenfeldmethode kann genügen, hat aber mit klassischem HIFI nicht viel zu tun. Gerade in Verwendung mit klassischer Analogtechnik, wie Vinylabspieler, würde ich immer zu zwei getrennten Lautsprechern raten, in derem Spot ich mich als Hörer optimal einpassen kann. Echtes Stereo "wandelt" auf einen schmalem Grad (Positionierung!).

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  • respice finem
    antwortet
    Das Einzige, was bei den Nubis minimal "prekär" ist: Kopfhörer passen da nicht so recht ins Konzept.
    Aber das will/braucht ja nicht jeder. Randbemerkung: Die Nubis haben Einmessung und sind mit Subwoofern nachrüstbar. Fürs Gebotene sogar günstig, passende Ständer gibt's dazu, zu "Normalsterblichen" Preisen.
    Zuletzt geändert von respice finem; 21.01.2023, 12:05.

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  • longueval
    antwortet
    ehrliche meinung?
    verkauf die bose
    kauf dir entweder was schnuckeliges aktives von nubert
    zb
    nuPro XS-4000 RC hier kaufen | Nubert
    nuPro XS-3000 RC hier kaufen | Nubert
    alles drin, alles dran
    da brauchst sonst nix mehr außer einen günstigen phono vorverstärker /entzerrer, sowas gibts in ordentlicher qualität ums kleine geld auch von project.

    oder
    da du elektrisch ja kein laie bist, erwäge selbst nachbau diverser bewährter konzepte

    nur meine meinung.
    Zuletzt geändert von longueval; 21.01.2023, 12:06.

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  • respice finem
    antwortet
    Eine in solchen Situationen entscheidende Frage ist, was muß die Anlage können.
    Was wird ev. zusätzlich angeschlossen? Nur Lautsprecher oder auch Kopfhörer, TV/HDMI? Raumgröße? "Partypegel" nötig? ist WAF wichtig? etc. p.p. Wenn es günstig sein soll, und man Kopfhörer mag, kann das die Lösung sein, denn damit entfallen die sonst eigentlich immer nötigen "Raummaßnahmen", außer man stellt nur "Beschallungsansprüche", dann geht "irgendwas".
    Zuletzt geändert von respice finem; 21.01.2023, 12:02.

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  • Helmut
    hat ein Thema erstellt Neues Mitglied Helmut.

    Neues Mitglied Helmut

    Grüß Euch,
    ich bin der Helmut, wohne im Salzkammergut, bin gelernter Elektriker und seit gut 20 Jahren IT System- und Netzwerkadministrator.

    Ich möchte mir eine kleine, feine Musikanlage für´s Wohnzimmer zusammenstellen, und starte jetzt Mal mit einer bereits vorhandenen Bose Sound Touch 20 Box, einem CD / BlueRay Player und einem Pro-Ject Debut Record, Master II, der in den nächsten Tagen ankommen wird.
    Das ganze soll finanziell nicht zu sehr ausufern, und das ist auch einer der Gründe warum mich die Website von David und dieses Forum anspricht:
    denn hier geht es bei vielen Beiträgen nicht darum, mit einem mehr an Leistung, fragwürdigen Features und mehr Einsatz von Geld irgendwelchen Zielen nachzulaufen, aber in Wirklichkeit den Zielen der anderen, nämlich der Industrie und Händler zu dienen, sondern durch sinnvoll gesetzte Maßnahmen das möglichst Beste aus den vorhandenen Gegebenheiten herauszuholen.
    Bitte nicht falsch verstehen, ich möchte keinem nahetreten der sich hochwertiges Equipment zulegt und daran Freude hat.
    Ich mache das auch gerne im Rahmen meiner Möglichkeiten, aber mir gefällt trotzdem der Ansatz, die Möglichkeiten des Vorhandenen bestmöglich auszuschöpfen, anstatt immer wieder neu zu investieren.
    Es wird für mich auch deshalb kein sehr aufwendig betriebenes Hobby werden, weil ich eher der vielseitige, „hin und her gerissene“ Typ bin, z. B. auch noch Fotografie betreibe mit eigenem A2 Fotodrucker (Stichwort „hochwertiges Equipment“, und auch interessant der Schritt von digital zu analog, haptisch, …).
    Außerdem habe ich jetzt in der Altersteilzeit angefangen steirische Harmonika zu lernen, - satte Bässe und analoger Klang pur...
    Aber wie gesagt, es reizt mich, eine kleine Anlage aufzubauen, mittels derer ich mich dem Thema Hören ganz bewusst hingeben kann.

    Grüße, Helmut
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