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Dietmar Didi Garsoffky

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    Dietmar Didi Garsoffky

    Beratung gesucht:
    suche einen sehr linearen Mitteltöner, Einsatz in aktiver Open Baffle 35-45 cm Breite mit DSP von ca. 250-2000 hz. Linear deshalb um so wenig wie möglich DSP einzusetzen.
    Danke für hilfreiche Tips. Im Moment ist an der Stelle ein Dayton PS220, der aber einigen DSP- Einsatz benötigt.
    Vielen Dank für hilfreiche Empfehlungen.

    #2
    pegel?
    250 is ein bissi tief für einen mt mit pegel in ob.
    ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

    Kommentar


      #3
      Meine Überlegungen dazu:

      1.) Der Dayton scheint ja ohnehin recht linear zu sein, ich glaube kaum, dass das ein anderes Chassis noch besser macht.

      2.) Der "DSP-Einsatz" ist eher eine Notwendigkeit wegen der LS-Raumanpassung und - wieder das Gleiche - da kann auch ein anderes Chassis nicht "zaubern".

      3.) Was spricht gegen "erhöhten" DSP-Einsatz?
      Gruß
      David


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

      Kommentar


        #4
        Zitat von David Beitrag anzeigen
        .....3.) Was spricht gegen "erhöhten" DSP-Einsatz?
        Der Wunsch möglichst ohne (viel Absenkung hier, Erhöhung da, Filter dort usw.) auszukommen, damit die Homogenität und Spielfreude nicht (zu sehr) flöten geht?

        Gruß,
        Joachim
        Zuletzt geändert von JoachimA; 13.01.2023, 21:39.
        Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

        Kommentar


          #5
          @joachim


          ich hatte mal in einem kleinen amateur kammerorchester einen flügelhornisten mit recht viel spielfreude, der war recht unhomogen, dem musste ich mal zureden in aller güte, damits ihn ein wenig absenkt.
          du sprichst immer so große worte so gelassen aus, redest also ohne was zu sagen sozusagen, aber macht nix, nervlich bin ich fels.
          Zuletzt geändert von longueval; 13.01.2023, 22:54.
          ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

          Kommentar


            #6
            Zitat von David Beitrag anzeigen
            Meine Überlegungen dazu:

            1.) Der Dayton scheint ja ohnehin recht linear zu sein, ich glaube kaum, dass das ein anderes Chassis noch besser macht.

            2.) Der "DSP-Einsatz" ist eher eine Notwendigkeit wegen der LS-Raumanpassung und - wieder das Gleiche - da kann auch ein anderes Chassis nicht "zaubern".

            3.) Was spricht gegen "erhöhten" DSP-Einsatz?
            ich finde fast 9 Filter sind zuviel und ich laufe auch nicht hinter jeder Zacke hinterher.

            Kommentar


              #7
              Glühbirne


              Je nachdem wie du deine OB auslegst - von den Abmessungen her - wirst du um gewisse Entzerrungen
              m.E. ohnehin nicht herumkommen.

              Ich weiß deine Vorkenntnisse nicht, aber "Herstellerdaten" aus Messungen in "Normschallwand" oder
              "quasi unendlicher Schallwand" sind auf OB nicht direkt anwendbar.

              M.E. bestimmt das Konzept - welches einigermaßen ausgearbeitet sein sollte - die Anforderungen an
              "das Material" (Chassis etc.).

              Kennt man die Anforderungen (Edit: und sind diese einigermaßen realistisch), dann findet sich auf dieser
              Welt - ganz bestimmt - (mehr als) ein Chassis, welches in Frage kommt ...


              Grüße Oliver
              Zuletzt geändert von dipol-audio; 14.01.2023, 00:22.
              Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

              Kommentar


                #8
                Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                @joachim

                ....du sprichst immer so große worte so gelassen aus, redest also ohne was zu sagen sozusagen, aber macht nix, nervlich bin ich fels.
                Ich auch, bin auch nicht auf der Brennsuppen daher geschwommen und weiß wovon ich rede, glaub´s mir.

                Gruß,
                Joachim
                Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

                Kommentar


                  #9
                  Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen

                  Der Wunsch möglichst ohne (viel Absenkung hier, Erhöhung da, Filter dort usw.) auszukommen, damit die Homogenität und Spielfreude nicht (zu sehr) flöten geht?

                  Gruß,
                  Joachim
                  Deine Mythen (anscheinend auf sehr vielen Gebieten) sind schon sehr ausgeprägt. Was bitte ist "Spielfreude"? Aber lassen wir das hier, stört nur.
                  Zuletzt geändert von David; 14.01.2023, 08:51.
                  Gruß
                  David


                  WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                    #10
                    Ich weiß deine Vorkenntnisse nicht, aber "Herstellerdaten" aus Messungen in "Normschallwand" oder
                    "quasi unendlicher Schallwand" sind auf OB nicht direkt anwendbar.
                    So ist es. Oliver kennt sich da bestens aus und ich habe genau das erlebt. Zwei kleinere (aber sehr gute) Mitteltöner in Parallelschaltung, die in einer geschlossenen Box laut Datenblatt ganz leicht das von mir geforderte Frequenzbereich hätten abdecken können/sollen, haben dann in OB verwendet nach unten hin fast schon zu früh limitiert. Und da war auch mit DSP-Korrektur nichts mehr zu machen und ebensowenig mit einer Vergrößerung des Einsatzbereiches nach unten. Das ist so, wie wenn man "Raummodenlöcher" mittels Pegelerhöhung kompensieren will - keine Chance!

                    Mir ist es dann trotzdem gelungen dieses Problem zu lösen, aber nur durch (nicht allzu große) Veränderung (Verschiebung) der geplanten Einsatzfrequenz nach oben.
                    Zuletzt geändert von David; 14.01.2023, 08:46.
                    Gruß
                    David


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                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
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                      #11
                      ich finde fast 9 Filter sind zuviel und ich laufe auch nicht hinter jeder Zacke hinterher.
                      Und die sind wirklich notwendig? Bei nur 3 Oktaven? Ich komme meist mit 2 Filter durch. Kannst du das hier bitte mal mit Screenshots zeigen?
                      Gruß
                      David


                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
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                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                        #12
                        [QUOTE=David;n668677]

                        Und die sind wirklich notwendig?

                        Wenn ich das nächste Mal die Meßmaschine aufbaue mache ich einen Screenshot von dem was ohne Filter herauskommt.
                        Vielleicht erkläre ich noch mal meine Konstruktion:
                        1.Im Sub-bass bis 80 Hz 2 Ripole mit 15" Bässen plus zwei Ripole mit 12" Bässen, LR 48 db
                        2.Midbass bis 250 Hz 21" Eminence Kappa LFE, LR 48 db, hier werde ich wohl demnächst auf 300 Hz gehen
                        3.Dayton PS 220 bis 1900 Hz, LR 48 db
                        4.ab 1600 Hz lasse ich den Harwood AM 25 AMT mit 48 LR reinlaufen, der so gut wie gar nicht entzerrt werden muss, 3 minimale Korrekturen und das hört man.
                        Schönes Wochenende
                        Zuletzt geändert von Glühbirne; 14.01.2023, 12:04.

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                          #13
                          [QUOTE=dipol-audio;n668671]Glühbirne

                          Je nachdem wie du deine OB auslegst - von den Abmessungen her - wirst du um gewisse Entzerrungen
                          m.E. ohnehin nicht herumkommen.

                          Ja danke Oliver, das habe ich während der 15 jährigen Beschäftigung mit OB lernen müssen. Angefangen habe ich mit dem alten Altec 755 C, der war ziemlich leicht in den Griff zu kriegen, aber löste auch nichts auf. Der Dayton ärgert mich, wenn ich das nächste Mal messe werde ich mal meinen Sonido 175 A wieder ausprobieren, der ist zwar noch kleiner aber vielleicht benimmt der sich besser. Ich denke ich werde mit der unteren Übergangsfrequenz auf 300 Hz gehen müssen.
                          Schönes Wochenende Grüße Didi

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                            #14
                            Glühbirne


                            Gehört der alte Altec zu der "Biflex" Technik ?



                            Jedenfalls hast du da ein technikhistorisch interessantes Stück.


                            Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

                            Kommentar


                              #15
                              dipol-audio
                              ich hatte zwei Paare eines davon ist mittlerweile in China, das andere Paar wieder in den USA. Nachdem das Aufmagnetisieren nicht mehr so einfach zu kriegen war, habe ich mich davon getrennt. Schönes Wochenende

                              Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: 743E7A6E-3A6A-4BC9-9B0A-1FD252349656.jpeg Ansichten: 0 Größe: 2787 KB ID: 668683
                              Zuletzt geändert von Glühbirne; 14.01.2023, 12:15.

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