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    #16
    Zitat von Paradiser Beitrag anzeigen

    Ich schon. In den seligen 70gern, 80gern war das ein oft gesehenes Qualitätsmerkmal auch auf HiFi(!) Boxen. Hab selbst noch Telefunkenboxen gehabt, die haben sich besser gemessen als vieles was heute unter High End läuft. Da stand HiFi nach DIN 45000 drauf. Auch auf einem Saba Receiver. Heutzutage ist das eher obsolet.
    Stimmt, kann ich mich auch erinnern.

    Was aber wirklich dahinter war, das lassen wir mal dahingestellt.....
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #17
      Ruedi #13
      Wäre mir ja alles egal, wenn nicht so viel Lügen dahinter wären, mit denen das große Geld gemacht wird. Dabei wird das Unwissen und die Selbstsuggestion der Leute die dieses Zeugs kaufen, voll ausgenützt. Das erinnert an Wunderheiler und Voodooisten. Muss das sein?

      Beim Autokauf ist das nicht so. Kaum wer der einen SUV kauft, glaubt daran, den je über "Stock und Stein" zu fahren. Diese riesigen Kübel gefallen einfach, egal warum. Wenn das bei HiFi auch so wäre, hätte ich nichts dagegen, jeder soll das kaufen, was gefällt, geht Niemanden was an.
      Gruß
      David


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        #18
        das mit den punktebewertungen is etwas na ja
        erinnert mich an die parkerpunkte beim wein
        das nahm dann unermessliche ausmaße an, höhepunkt des skurrilen waren dann parkerpunkte für korkenzieher

        tipp unter freunden: vergiss den schas ...
        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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          #19
          Beim Autokauf ist das nicht so. Kaum wer der einen SUV kauft, glaubt daran, den je über "Stock und Stein" zu fahren. Diese riesigen Kübel gefallen einfach, egal warum. Wenn das bei HiFi auch so wäre, hätte ich nichts dagegen, jeder soll das kaufen, was gefällt, geht Niemanden was an.
          ...bist Du Dir da wirklich sicher?!? Wenn ich mir ansehe was für einen zweifelhaften Kram die Automobilhersteller anbieten und bewerben, dann komme ich zu einem ganz anderem Schluss. Elektrische Koffferaumtüren, elektrisch verstellbare Sitze, Massagesitze, riesige Touchbildschirme dafür aber keine einfach zu bedienenden Tasten und Regler mehr für Klima oder Mucke, ein Lenkrad das mit Tasten und Reglern übersäht ist, hier, da und dort irgendwelche Lämpchen für's Ambiente...ja und natürlich viieel Leistung unter der Haube und riesengroße Räder...

          Es geht darum Bedürfnisse zu wecken, die eigentlich gar nicht vorhanden sind. Das ist beim Auto nicht anders als bei Hifi.

          Gruß

          RD

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            #20
            Ja Ruedi, aber dabei wird ja nicht gelogen. Und das macht den großen Unterschied.

            Bei HiFi kommt dazu, dass mit keinem einzigen Wort darauf hingewiesen wird, wie sehr das Rundherum den Klang beeinflusst.
            Gruß
            David


            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
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              #21
              David, gelogen wird überall wo etwas verkauft werden soll. Wenn man sich bei Autos nur mal die angegebenen Verbrauchswerte ansieht und mit dem vergleicht, was dann in der Praxis verbrannt wird. Bei Elektroautos ist es sogar noch krasser, da werden über 400 km Reichweite mit einer vollen Batterie versprochen, in der Praxis kann man froh sein, wenn die rollende Taschenlampe 300 km erreicht.

              Gruß

              RD

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                #22
                Die Verbrauchswerte bei Verbrennern und bei E-Autos sind nicht gelogen, sie sind nur nicht praxisgerecht. Für unser E-Auto gibt es einen Reichweitenrechner, der die Reichweite abhängig von den Randbedingungen berechnet. Die Werte sind völlig praxisgerecht.

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                  #23
                  "nicht praxisgerecht"...ein anderes Wort für gelogen.

                  Gruß

                  RD

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                    #24
                    Mundus vult decipi. Ergo decipitur.

                    Französischer Witz - vor der Revolution: "Nach der Revolution wird das Volk Champagner trinken".
                    Danach: "...mit den Mündern seiner Vertreter".

                    Nur als Beispiel gedacht
                    Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                      #25
                      "nicht praxisgerecht"...ein anderes Wort für gelogen.
                      Das ist gar nichts daran gelogen. Um vergleichbare Angaben zu erhalten, müssen identische Randbedingungen festgeschrieben sein. Der neue WLTP Test (Worldwide harmonized Light Vehicle Test Procedure) wurde schon auf praxisgerechtere Randbedingungen ausgerichtet und erbringt so um die 20% Mehrverbrauch gegenüber dem alten Test. Wenn da jetzt einer, der sagen wir mal nur Kurzstrecke in der Stadt mit platten Reifen im Winter fährt, mehr verbraucht, ist das nicht die Folge einer Herstellerlüge. Das durchschnittliche Fahrprofil ist halt ein anderes. Und mit dem Durchschnitt ist es halt blöd, er passt einfach selten.

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                        #26
                        Bitte lasst die Autos jetzt weg, dafür gibt es einen eigenen Thread.
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                          #27
                          ...müssen identische Randbedingungen festgeschrieben sein...
                          Die müsste es dann im HIFI Bereich auch geben. Gibt es aber nicht.

                          Jeder Raum klingt anders, bzw. verbiegt den Klang anders.

                          Also ist das doch schon wieder für die Katz, was hier gefordert wird.


                          David fordert das ein, es so zu hören, wie der Tontechniker es wollte, verbiegt aber selber, indem er den Bass anhebt.

                          VG

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                            #28
                            Ist was dran. Nur, wenn man's ganz scharf angehen möchte, müsste man den Sinn des ganzen "Vorhabens" Hifi in Frage stellen, und damit den Sinn solcher Foren.

                            Meine 3 Eurocent mit Minuszins und Inflation = ich möchte es manchmal "genau wissen" - klingt es falsch, weil ich's verbogen habe, oder ist es die Aufnahme. Braucht man das wirklich? Nein. Es ist ein Spleen, ich stehe dazu. Jedem, ähm... sein Spleen.
                            Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

                            Kommentar


                              #29
                              Zitat von joerg67 Beitrag anzeigen

                              David fordert das ein, es so zu hören, wie der Tontechniker es wollte, verbiegt aber selber, indem er den Bass anhebt.
                              Und hört dann vielleicht genauso, wie es der Tontechniker wollte. Man weiß es nicht. Da bin ich eher pragmatisch und höre so, wie es mir gefällt und geb´ einen Shice darauf, was irgendjemand anderes will.

                              Kommentar


                                #30
                                Zitat von joerg67 Beitrag anzeigen

                                David fordert das ein, es so zu hören, wie der Tontechniker es wollte, verbiegt aber selber, indem er den Bass anhebt.

                                VG
                                Du hast leider nicht verstanden, warum. Oder du hast es nicht gelesen.
                                Gruß
                                David


                                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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