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Neumann KH 150

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    #61
    Zitat von David Beitrag anzeigen
    Da hätten sie einen dritten DSP-Kanal hinzufügen müssen und dann wäre dieser LS teuerer geworden (wenn auch nicht dramatisch).
    Ich vermute, daß der DSP derselbe ist, eventuell wäre das Problem, zwei Subs anzusteuern. Die "Philosophie" ist ja bisher eher bei Neumann, das "Hirn" im Sub, und die "Satelliten" ggf. ohne (so im Fall der KH 310A als "Sat.").
    Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
    Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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      #62
      die neumänner achten immer recht genau darauf, dass sie sich nicht kanibalisieren. die entwicklungsyklen sind auch recht lang. was immer deutlicher wird ist, wohin die reise beim kh310 nachfolger gehen wird.
      schon vor jahren war aus der fangemeinde der wunsch nach einem etwas größeren 2weger an wolf herangetragen worden, besonders für den heimmarkt. der hat immer abgewunken.
      für größere räume, würde ich die 150er mit 2 kh 750 kombinieren. sozusagen idealgespann mit der ma1 software. so kann man sich ein räumlich optisch eher unauffälliges system aufbauen für vernünftige pegel.
      realistischer weise sehe ich nur in den genelecs eine konkurrenz bei vergleichbaren preisen.
      andererseits, ich kenn natürlich bei weitem nicht alle, nicht einmal die meisten.
      ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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        #63
        Zitat von longueval Beitrag anzeigen
        ...für größere räume, würde ich die 150er mit 2 kh 750 kombinieren. sozusagen idealgespann mit der ma1 software. so kann man sich ein räumlich optisch eher unauffälliges system aufbauen für vernünftige pegel...
        Ja. Andererseits, für größere Räume wahrscheinlich eher 4x KH 750?
        Wobei "größerer Raum" eine Definitionsfrage ist. Man kann ja auch in richtig großen Räumen im Nah- bis Mittelfeld hören.
        Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
        Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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          #64
          Vorgabe:
          Wohnraum und ca 2-2,5m Hörabstand. Also nicht Nahhören nach den Regeln der Kunst sondern eher das "Übliche"..

          Die jetzt oder den KH310 Nachfolger abwarten, sofern man keinen Sub haben will?
          ​​​​​​​Ist es nur eine Frage der Masse (L,B,H)?

          LG
          Bernd.

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            #65
            Subjektiv, basierend auf meiner Erfahrung mit den KH 310A im 2m Hördreieck und den ASR Tests von diesen vs. KH 150:
            • mir reichen bei 2m die 310A ohne Sub (aber ich bin kein "natural born basshead")
            • die KH 150 sind messtechnich im Bass den 310A nicht unterlegen in puncto SPL, nur die THD wird natürlich "nach unten hin" bei hohen Pegel steiler steigen (Membranfläche nur zu ersetzen durch mehr davon) - aber hört man das wirklich im Alltag?
            • die KH 150 vs. 310A zu vergleichen, ist ein Vergleich geschlossene Box gegen Bassreflex, was das nochmals relativiert.
            Ceterum censeo: Ohne sie auf diese Distanz gehört zu haben, wirst Du es nicht entscheiden können.
            Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
            Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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              #66
              die 310 würde ICH für alleinebetrieb heute nicht mehr kaufen, würde auf nachfolger warten wegen der ma 1 einmesserei.
              die 150 sind sicher für 2-2,5m etwas grenzwertig.
              ergo
              auf kh 310 nachfolger warten

              einrichtungsfreundlicher sind aber sicher die kleineren 2weger.
              werde ich die kh 310 nachfolger kaufen?
              pffff
              meine spielen wie am ersten tag und ich hab sie vergleichsweise lange, hatte sie schon bestellt, als sie noch gar nicht lieferbar waren.

              don't mess with your room

              NEUMANN
              Zuletzt geändert von longueval; 10.12.2022, 12:47.
              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                #67
                Bei 2,5m sind weder 310, noch 150 "passend".
                Dafür gibt es die 420, wenn man bei Neumann bleiben will.

                mfg

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                  #68
                  Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                  Subjektiv, basierend auf meiner Erfahrung mit den KH 310A im 2m Hördreieck und den ASR Tests von diesen vs. KH 150:
                  • mir reichen bei 2m die 310A ohne Sub (aber ich bin kein "natural born basshead")
                  • die KH 150 sind messtechnich im Bass den 310A nicht unterlegen in puncto SPL, nur die THD wird natürlich "nach unten hin" bei hohen Pegel steiler steigen (Membranfläche nur zu ersetzen durch mehr davon) - aber hört man das wirklich im Alltag?
                  • die KH 150 vs. 310A zu vergleichen, ist ein Vergleich geschlossene Box gegen Bassreflex, was das nochmals relativiert.
                  Ceterum censeo: Ohne sie auf diese Distanz gehört zu haben, wirst Du es nicht entscheiden können.
                  Dazu käme ev. noch der Vergleich analoge Technik gegen Signalführung und Filterung komplett digital, was sich durch die DSP-optimierte Phasenlinearität ev. sogar hörbar auswirken könnte. Ob das allerdings auch in einem heimischen Wohnzimmer zum Tragen kommt ?
                  Du hast natürlich recht. Man muß es sich immer selbst anhören. Nur so kann man herausfinden, was dem eigenen Hör-Geschmack mehr zusagt.

                  zu #66 longueval schrieb:

                  die 310 würde ICH für alleinebetrieb heute nicht mehr kaufen, würde auf nachfolger warten wegen der ma 1 einmesserei.
                  die 150 sind sicher für 2-2,5m etwas grenzwertig.
                  ergo
                  auf kh 310 nachfolger warten

                  einrichtungsfreundlicher sind aber sicher die kleineren 2weger.
                  Also (für den „Wunschallrounder ohne Studioambitionen) doch wohl besser noch ein bisschen abwarten… (habe auch noch eine frühere derartige Empfehlung von Dir longueval im Hinterkopf)

                  zu #67 schauki Das habe ich auch bedacht, aber so ambitioniert bin ich dann wieder nicht, eigentlich ist das aber inkonsequent...

                  LG
                  Bernd

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                    #69
                    Bei mir war der "Gedankengang" ungefähr so (damals war die Entscheidung KH 120 mit 750er Sub oder KH 310A ohne):
                    • Die KH 310A "übersetzt" sowieso besser, als ich mit meinen 55 Jahren und fehlender musikalischer "Tiefenbildung" hören kann, also "what shalls".
                    • Ein geschlossener Dreiweger sollte "highfideler" sein (THD & Co.), als ein Zweiweger mit BR
                    • Sollte ich mich "vertun" und der Bass mir nicht reichen, oder der Raum arg nerven, kann ich immer noch den Sub (oder 2) + Einmessung dazukaufen.
                    Ob ich Letzteres tun werde, wird sich erst entscheiden, wenn endlich der Umzug vollzogen ist.
                    Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                    Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                      #70
                      ich kann natürlich überhaupt nicht sagen, wie es sich bei den kh 310ern mit dem indirekten schall im unbedämpften raum verhält, außer theoretisch. mein raum ist lede bedämpft. das betrifft die schallabstrahlung der unteren mitten und der mitten. laut diagramm sind da die werte natürlich von der kh 420 um häuser besser, das liegt an der schallführung des mitteltöners und dem größeren basshäfen. (je größer das chassis, desto früher bündelt es)
                      daher ist die kh 420 für "erwachsene" abstände besser. gleiches gilt für den pegel.
                      die kh 420 sind aber erstens ziemliche brocken und zweitens extrem hässlich und drittens natürlich um einiges teurer.
                      das ma1 system stellt mit dem dsp im kh750 auch die phasenbeziehungen der kh 310 neu ein, wers braucht ....
                      das richtet sich aber nicht nach gemessenem, sondern nach den den neumännern bekannten daten.
                      Zuletzt geändert von longueval; 10.12.2022, 20:10.
                      ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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