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Neumann KH 150

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    #16
    Das mit den Blumenpötten kann noch ein Problem werden.
    Ich hatte immer mal im Supermarkt notleidende Planzen gekauft.
    Die letzten gnadelos reduzierten im erbarmungswürdigen Zustand.

    Neue Erde und größere Töpfe haben da richtige Pracht Exemplare raus werden lassen
    Ein paar haben es auch nicht geschafft.

    Die müssen über Winter wieder ins Wohnzimmer.
    Könnte knapp vor den Fensterbänken werden.

    Gruß Frank

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      #17
      Ich würde die auch nicht wirklich auf die LS stellen. Ja, Topfpflanzen haben manchmal ihre Tücken - wie mein "Weihnachtsbaum im Pott" - niedlich mit ca 80 cm, nun, nach 25? Jahren, bereits viel höher als das Haus. Habe ich damals in den Garten umgepflanzt... Serbische Fichte, kann angeblich bei guten Bedingungen (die sie hat) 50m hoch werden... na denn...
      Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
      Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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        #18
        16ter Beitrag und wir sind bei Pflanzen angekommen.....

        Wieder zum Thema:

        Auf der Neumann Webseite kann man sehr gut Modelle vergleichen. Ich habe das gerade mit der 310 und 150er gemacht. Die messtechnischen Unterschiede sind nicht gravierend. Die 150er ist aber viel "moderner" gemacht und letztlich auch deshalb kleiner und leichter. Umso erstaunlicher, dass sie trotzdem kaum unterlegen ist und noch dazu ist sie um ein ordentliches Stück billiger.

        Wenn ich alles zusammenfasse, komme ich zu folgendem Schluss (erstens alles nur aus meiner Sicht und zweitens, die Verwendung der MA 1 Software zur Raumanpassung gehört für mich fix dazu):

        Ohne Subwoofer ist die 310er durch den größeren Tieftöner und weil sie dreiwegig ist, minimal im Vorteil. Das Querformat, die analoge Technik und die "nur zweckmäßige Farbe" sehe ich als Nachteile, vor allem bei Verwendung im Heimbereich. Aktueller Paarpreis 4.200 Euro.

        Bei der 150er (Paarpreis 3.200 Euro) könnte bald der Wunsch nach einer Aufrüstung mit zumindest einem Subwooferpaar KH 750 DSP (3.000 Euro) entstehen. Dieses "Paket" wäre dann um 2.000 Euro teuerer. Aber das was man dann hat, ist in jeder Hinsicht "besser", denn: Sub-/Sat System, moderne digitale Technik, sehr "kompakt", tiefbassfähig und (vor allem wenn die 150er in Weiß sind), durchaus "attraktiv".
        Aus meiner Sicht um diesen Preis "ziemlich unschlagbar". Mit noch einem Subwooferpaar und weiteren 3.000 Euro ist man dann auch schon pegelmäßig in einer Liga, die kaum noch Wünsche offen lässt.

        Nicht zu vergessen, für die MA 1 Software kommen noch 270 Euro hinzu. Und für alle XLR-Kabel (je nach Auslegung bzw. Länge) noch einmal ca. 30 bis 100 Euro. Auch Lautsprecherständer wären noch ein Thema, aber das war's dann.

        So, genug "Werbung" gemacht. Welche Provision zahlt mir Neumann jetzt?
        Zuletzt geändert von David; 06.09.2022, 10:02.
        Gruß
        David


        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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          #19
          Zitat von David Beitrag anzeigen
          16ter Beitrag und wir sind bei Pflanzen angekommen.....

          Wieder zum Thema:

          Auf der Neumann Webseite kann man sehr gut Modelle vergleichen. Ich habe das gerade mit der 310 und 150er gemacht. Die messtechnischen Unterschiede sind nicht gravierend. Die 150er ist aber viel "moderner" gemacht und letztlich auch deshalb kleiner und leichter. Umso erstaunlicher, dass sie trotzdem kaum unterlegen ist und noch dazu um ein ordentliches Stück billiger.

          Wenn ich alles zusammenfasse, komme ich zu folgendem Schluss ...
          .........
          .........
          So, genug "Werbung" gemacht. Welche Provision zahlt mir Neumann jetzt?

          Hallo David

          Für mich keine „Werbung“ sondern eine ausgewogene vergleichende Betrachtung und vor Allem:
          eine gute Beratung

          Hat allerdings ein junger Mensch schon ein iPhone mit AirPods, kann er damit (für viel weniger) durchaus genau so zufrieden sein…

          Heuer gibt es keine Provision.

          LG
          Bernd

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            #20
            Hat allerdings ein junger Mensch schon ein iPhone mit AirPods, kann er damit (für viel weniger) durchaus genau so zufrieden sein…
            Na klar. Und das meine ich gar nicht abwertend, denn ich hatte mal "Ohrstöpsel" in meinen Lauschern drinnen, mit Handy dran, da habe ich nur so gestaunt! So eine breitbandige und "satte" Musikwiedergabe habe ich nicht erwartet. Leider weiß ich nicht welche Ohrstöpsel das waren, aber ich "fürchte" die teueren von Apple.

            Heuer gibt es keine Provision.
            Naja, das wird Neumann noch gar nicht gelesen haben, vielleicht passiert das noch.
            Gruß
            David


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            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
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              #21
              bissi tratsch dazu

              die neumann entwickler sind ja schon jahrelang bestürmt worden, endlich das loch zwischen 120er und 310er zu schließen mit einem 2weger.
              deren antwort war immer
              "freunde, wir entwickeln für profis, der heimmarkt ist zwar ein nettes zubrot, aber nicht unser augenmerk, weil für oberflächendesign brauchten wir dann eine eigene produktionsstraße und damit ist zb adam schon mal eingefahren, außerdem baraucht sowas ein eigenes marketing"
              im probereich gibts diese lücke nicht..
              wieso
              im probereich gibts den nahfeldmonitor auf der meterbridge = kh 120
              dann gibts den zwischen nah und midfield für hinter der meterbridge = kh 310
              dann gibts den monitor für das home/ schreibtischstudio/ schnittplatz , extremer nahbereich = kh80
              dann gibt als midfielder die kh 420

              wo fehlt da die kh 150?
              eben

              ich glaube, die kh 150 ist ein nischenprodukt mit einem schielenden auge auf den homehifimarkt, daher gibts die auch wahlweise in weiß.
              die neumänner nehmen die aufmerksamkeit des homehifimarkts dankend zur kenntnis. mal sehen, wie sich das weiterentwickelt.

              den vorteil der guten mittenwiedergabe der kh 310 hat sie konstruktionsbedingt nicht. da müsste ich mich schon sehr täuschen.
              wer den vorteil des dsp will, der kann ja die 310er zusammen mit den kh 750 betreiben, so wie ich.

              mal sehen, was die zukunft bringt.

              der markt wird bestimmt durch marken wie

              genelec
              adam
              usw.

              neumann muss sich da einreihen und sind hauptsächlich b to b lieferanten, die auch ausschreibungen gewinnen müssen.
              wozu sollte zb eine rundfunkanstalt die kh 150 brauchen?

              und technisch gesehen
              ein 6-7" chassis ist immer eine krücke, zu wenig bass und bedingt durch gewicht und größe nicht ideal für hohe mitten.
              in 2wegern haben sie sich im homemarkt nur durchgesetzt, weil der kompromiss einrichtungsfreundlich ist.
              aber vielleicht hat neumann den stein der weisen gefunden. ich lass mich gern überraschen.
              Zuletzt geändert von longueval; 06.09.2022, 10:56.
              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                #22
                wo fehlt da die kh 150?
                Also dieses "Loch" gibt es für mich eindeutig. Alleine schon was die untere Grenzfrequenz betrifft. Die 310er kann man ohne Einschränkungen als Vollbereichslautsprecher bezeichnen, die 120er dagegen nicht. Die 150er schließt diese Lücke nicht nur, sie liefert fast das Gleiche wie die 310er und stellt diese fast schon infrage.

                Von dem "ewigen Getue" mit der Hörentfernung als Maßstab halte ich nichts.

                den vorteil der guten mittenwiedergabe der kh 310 hat sie konstruktionsbedingt nicht. da müsste ich mich schon sehr täuschen.
                OK, das ist aus technischer Sicht ein Argument für die 310er, aber in den Diagrammen sieht man davon kaum etwas. Erwartungsgemäß ist der Klirr bei der 310er im Mitteltonbereich minimal besser, aber diese Unterschiede spielen sich" im akademischen Bereich" ab, hören kann das Niemand.
                Leider gibt es von der 150er noch keine Grafik was deren Abstrahleigenschaften betrifft.
                Gruß
                David


                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                  #23
                  Was genau ist denn der Konstruktion geschuldet von wegen besserer MT Wiedergabe?

                  Bzw. kann man am Schall erkennen welche Konstruktion da spielt?

                  mfg

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                    #24
                    Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                    ..."freunde, wir entwickeln für profis, der heimmarkt ist zwar ein nettes zubrot, aber nicht unser augenmerk, weil für oberflächendesign brauchten wir dann eine eigene produktionsstraße und damit ist zb adam schon mal eingefahren, außerdem baraucht sowas ein eigenes marketing"...und technisch gesehen...ein 6-7" chassis ist immer eine krücke, zu wenig bass und bedingt durch gewicht und größe nicht ideal für hohe mitten.
                    in 2wegern haben sie sich im homemarkt nur durchgesetzt, weil der kompromiss einrichtungsfreundlich ist.
                    aber vielleicht hat neumann den stein der weisen gefunden. ich lass mich gern überraschen.
                    Ich denke, das neue (Sales) Management weiß, daß es nur so viele Studios gibt, aber um Größenordnungen mehr Wohn- und Arbeitszimmer.
                    Pecunia non olet. Solange die Qualität die Alte bleibt, ist das zu begrüßen, weil die Stückkosten sinken und der Profit steigt. Vielleicht sinkt so auch der Preis für den Endkunden irgendwann. Win - win. Mit der Attitüde "wir sind uns für den Pöbel zu fein" ist schon mancher "baden gegangen".
                    Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                    Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                      #25
                      da hat auf ebay Kleinanzeigen gerade einer seine 310

                      gegen eine ausgetauscht

                      Devialet Phantom 2

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                        #26
                        das hat adam versucht, ergebnis insolvenz, einstellung der homehifi linie.
                        ich glaub das war das abschreckende beispiel für die neumänner.
                        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                          #27
                          Naja, Adam hieß nicht früher Klein und Hummel, oder?
                          K&H ging trotzdem an Sennheiser, nun sind sie, wenn es so weitergeht, bald dort wo JBL ist (Harman / Samsung).

                          Sic transit gloria Mundi...

                          Nicht nur das schlechtere Geld verdrängt das Bessere.
                          Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                          Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                            #28
                            Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                            Was genau ist denn der Konstruktion geschuldet von wegen besserer MT Wiedergabe?

                            Bzw. kann man am Schall erkennen welche Konstruktion da spielt?

                            mfg
                            Eine schwer zu beantwortende Frage! Das Mitteltonbereich ist das heikelste und wenn es dafür einen eigenen Treiber gibt, ist das eher ein Vor- als ein Nachteil. Allerdings gibt es dadurch eine Schnittstelle mehr. Ich glaube, es ist wie immer alles vom maximal geforderten Pegel abhängig, bei noch vernünftigen Klirrwerten.
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                              #29
                              Naja schon aber der eigene MT sollte sich ja im Schall bemerkbar machen.
                              Und da Frage ich eben wo.
                              Maximal Pegel? Scheint ja im Vergleich zur 310 ja quasi gleich zu sein...?

                              mfg

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                                #30
                                Walter Hummel: „Die Wiedergabe muss so gut sein, dass sie besonders in der Klangfarbe der Originaldarbietung entspricht. Deshalb reden wir von Wiedergabetreue.“ – Diesen Satz schrieb im Jahr 1935 der 18-jährige Walter Hummel aus Heilbronn in der Zeitschrift Funkillustrierte, einer der Mitbegründer der Firma Klein + Hummel.

                                seit 1979 hat sich klein und hummel aus dem hifibereich zurückgezogen.

                                2005 von sennheiser gekauft, 2009 aufgelöst und die entwicklung und fertigung (irland) neumann eingegliedert.
                                2005 hatte klein und hummel 16 mitarbeiter. war also eine winzige bude, die NUR für rundfunkanstalten gearbeitet hat. das sind die gene sozusagen.
                                die neumann mannschaft ist nur mehr emtwicklung. marketing und produktion ist sennheiser/neumann.
                                der hummel war der audiotechniker, der klein produktionstechniker.
                                hummel wurde 1917 geboren, da sieht man, warum es 2005 zur übernahme kam.
                                klein und hummel haben auch unter dem namen telewatt und wega bis 1979 geräte auf den markt gebracht.
                                ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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