Energiewende, alternative Energie, technische und ökonomische Diskussion

[respice finem]

Kleine Realsatire aus PL: Nun soll, wie bereits in DE, jedes Haus einen "Energiepass" bekommen, Kosten für das Opfer, nein, den Hausbesitzer, ca ein halber dortiger Monatslohn (Begehung durch Experten, Dokumentation und Co.). Bin gespannt wie man sich das vorstellt, "my home is my castle" ist noch harmlos, verglichen mit der Einstellung der Leute auf dem Lande. Ich vermute, "Begehung" wird gar nicht versucht, aus Personal- und Sicherheitsgründen. Es wird eine namentliche Online Selbstauskunft stattfinden, mit viel geringeren Kosten oder gar kostenlos.
Analog hatte man bereits letztes Jahr die Heizungsart und m² per capita ermittelt.
Alle haben natürlich wahrheitsgemäß...

Ceterum censeo: Potjomkinsche Dörfer.

[Gast]

Kleine Realsatire aus PL: Nun soll, wie bereits in DE, jedes Haus einen "Energiepass" bekommen, Kosten für das Opfer, nein, den Hausbesitzer, ca ein halber dortiger Monatslohn (Begehung durch Experten, Dokumentation und Co.). Bin gespannt wie man sich das vorstellt, "my home is my castle" ist noch harmlos, verglichen mit der Einstellung der Leute auf dem Lande. Ich vermute, "Begehung" wird gar nicht versucht, aus Personal- und Sicherheitsgründen. Es wird eine namentliche Online Selbstauskunft stattfinden, mit viel geringeren Kosten oder gar kostenlos.
Analog hatte man bereits letztes Jahr die Heizungsart und m² per capita ermittelt.
Alle haben natürlich wahrheitsgemäß...

Ceterum censeo: Potjomkinsche Dörfer.

Dieses „Energieausweis-Theater“ gehört alles zum Plan. Das Ergebnis ist längst bekannt: Great Reset! Die Leidtragenden sind natürlich wieder mal die kleinen Häuslbauer, aber wie schon oben angemerkt: Existenzen spielen keine Rolle und viele Schlafschafe merken es nicht mal, wie sie von vorne bis hinten betrogen und abgezockt werden.

[respice finem]

Merken bringt auch nicht viel, nur, wenn's ernst werden sollte so in Richtung "raus aus dem Haus, 30m² reichen für 3 Personen" etc., greift der sprichwörtliche Bauer zur ebenso sprichwörtlichen Heugabel. Man darf gespannt sein... In Ländern wie PL hat man sowieso vorläufig andere Probleme, und eine gewisse Verdichtung findet spontan statt, trotz sinkender Geburtenzahlen. Solche Maßnahmen wie oben beschrieben, empfinden allerdings immer mehr Leute als Wahnsinn, oder schlimmer, Sabotage. Ich glaube nicht, daß es "unterm Strich" so sinnvoll ist.

[Gast]

Es gilt immer noch die alte Formel der Energieerzeugung: Das Maß für das technologische Niveau ist die Energiedichte! Und hier sind Windenergie und insbesondere PV absolutes Schlusslicht.

Welche Energiedichte hat denn Wind/PV Energie?

[FrankG]

Es gilt immer noch die alte Formel der Energieerzeugung: Das Maß für das technologische Niveau ist die Energiedichte!

Ein Kohlekraftwerk hat 40% Wirkungsgrad.
PV ca 20%.
Die Stinkt aber nicht auf dem Dach und braucht nicht über Kilometerlange Leitungen zum Verbraucher.

Gruß Frank

[Gast]

Ein Kohlekraftwerk hat 40% Wirkungsgrad.
PV ca 20%.
Die Stinkt aber nicht auf dem Dach und braucht nicht über Kilometerlange Leitungen zum Verbraucher.

Gruß Frank

EXIF spricht von Energiedichte. Beim Wirkungsgrad müssen wir von den Gesamtkosten der Primärenergien sprechen. Die sind bei Wind und Sonne recht überschaubar und kein Despot nimmt sie als Faustpfand.

[FrankG]

Das Problem für die Stromversorger ist doch ganz einfach.
Im Februar habe ich bis jetzt 33% unseres Stromverbrauchs vom Dach bekommen.
Nächsten Winter werden etwa die doppelte PV Leistung installiert sein.
Dann kann ich mindestens 50% des Stromverbrauch abdecken.
Das Geld geht nicht mehr in die Kassen der Stromversorger.
Schlimm daran ist das das investierte Geld größtenteils in China ankommt.
Wenn die Energiekonzerne zu gierig werden, werden die Verbraucher Alternativen suchen.

Gruß Frank

[Gast]

Ich denke, private PV Anlagen sind ein wichtiger Baustein der Energiewende mit mehreren GW Zuwachs pro Jahr.

[Gast]

Welche Energiedichte hat denn Wind/PV Energie?

Ein ganz einfaches Beispiel zur Energiedichte:
Wie weit kommt man mit einem 50-Liter Diesel-Tank und einem relativ sparsamen Motor? Nun, trotz miserablen Wirkungsgrad von ca. 40% dürfte man so etwa 1000km weit kommen. Und wie schwer ist so ein 50Liter-Tank, so um die 50kg herum. Netto noch weniger.
Nun, als Vergleich dazu: Wie weit kommt man mit einem E-Auto mit einer 50kg schweren Batterie? Nach etwa 50km dürfte wohl der Saft zuende sein, und das trotz "hohem" Wirkungsgrad des E-Motoros von ~90%.
Der Irrsinn ist nun, dass man nun hergeht und einen Akku mit 500kg (!!!) ins Auto packt, damit man eine brauchbare Reichweite von ~400km erreicht. Das muss man sich mal vorstellen, was hier für Schindluder betrieben wird in Hinblick auf den sog. "Umweltschutz". Um CO2 zu vermeiden, wird bei den Rohstoffen der Akkuproduktion in die Vollen gegriffen. Li und seltene Erden vergeudet auf Teufel komm raus. Man stelle sich vor, alle Autos von heute würden mit einem 500kg Akku durch die Gegend fahren. Unvorstellbar.
Unterm Strich und unter Einbezhiehung des Wirkuingsgrades ist die Energiedichte beim Diesel um ca. den Faktor 20 höher als beim E-Pendant.

Gleich verhält sich dies auch bei der PV-Anlage in diversen Eigenheimen etc. Hier wird auch unter dem Deckmantel des "Umweltschutzes" Resourcen vergeudet Ende nie. Wenn man mit der PV-Anlage zu Hause effektiv wirtschaften möchte, in Hinblick auf Stromsparen etc. kommt man um eine Batterieanlage nicht herum. So wie das derzeit gehandhabt wird, d.h. dass man bei Sonnenschein in das Stromnetz einspeisen tut und dafür kassiert, wird demnächst hw. abgedreht werden, da dies bei einer Massenanwendung zu Netzproblemen und E-Infrastrukturproblemen kommt. Somti bleibt dem geneigten PV-Anlagenbesitzer früher oder später nichts anderes übrig, als eine Batterieanlage zu installieren. Was das heisst, braucht man sich nur in den Wasserkraftwerken hier in Österreich anschauen. DIe meisten verfügen über eine 110V- bzw. 220VDC-Batterieanlage aus einem rieseigen Arsenal von Bleiakkus. Diese Räümlichkeiten unterligen den strengen Vorschriften des Ex-Schutz-Bereiches. Was das für das Eigenheim heisst, brauche ich wohl nicht näher erleutern. Mal ganz abgesehen, dass die Batteriemasse schnell ein paar tausend kg übersteigt.

[Gast]

Mmh, mal abgesehen von dem ganzen Unsinn, was E-Mobilität angeht:

Du hast die Frage nicht beantwortet: Welche Energiedichte hat Wind/PV Energie?

[Gast]

Wenn man mit der PV-Anlage zu Hause effektiv wirtschaften möchte, in Hinblick auf Stromsparen etc. kommt man um eine Batterieanlage nicht herum.

Da kennt sich einer aus. Nein. Es ist genau anders rum.

[Gast]

Mmh, mal abgesehen von dem ganzen Unsinn, was E-Mobilität angeht:

Du hast die Frage nicht beantwortet: Welche Energiedichte hat Wind/PV Energie?

Wind- und PV haben gar keine Energiedichte, da der Primär-Energieträger nicht handhabbar ist. Wind ist nicht "bestellbar", genausowenig Sonnenschein.Somit unterliegt die Energieproduktion aus diesen Energieträgern einer gewissen "Wahrscheinlichkeit", dass die Energie da ist, wenn man sie braucht, allerdings ist diese Wahrscheinlichkeit immer <1.

Betreffen obigem "Unsinn", was die E-Mobilität anbelagt: Wo ist hier der Unsinn? Was stimmt nicht?
Anders würde es bei der E-Mobilität aussehen, wenn man auf andere Primär-Energieträger zurückgreifen könnte. Als "rein fiktives" Beispiel wäre eine RTG-Energiequelle in dieser Überlegung jedem Diesel haushoch überlegen. Man bräuchte so eine "Batterie" nie aufladen und könnte 30 Jahre lang fahren wie weit man möchte. Zum RTG wäre noch ein handlicher Thorium-Reaktor ein rein theoretische Alternative...

[Gast]

Da kennt sich einer aus. Nein. Es ist genau anders rum.

Dann trenn dich mal vom Netz und schalte am Abend den E-Herd ein und schau wie lange es braucht, bis das Wasser kocht.

[Gast]

Dann trenn dich mal vom Netz und schalte am Abend den E-Herd ein und schau wie lange es braucht, bis das Wasser kocht.

Warum sollte ich mich vom Netz trennen? Was macht das für einen Sinn?

[Gast]

Betreffen obigem "Unsinn", was die E-Mobilität anbelagt: Wo ist hier der Unsinn? Was stimmt nicht?

Dazu möchte ich mich nicht mehr auslassen. Wer sich wirklich für das Thema interessiert, kann sich umfassend informieren. Du bringst seit Langem dazu nur den üblichen Haterschmonz. Sinnlos.