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„Vorverstärker“ sind fragwürdige Geräte!

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    #16
    Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
    AV-Receiver gibt es auch mit 2 Kanälen + ev. Sub Out.
    Ja, aber die Auswahl ist da sehr gering und eingebaute Endstufen würde ich dann auch nicht wollen.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #17
      Zitat von David Beitrag anzeigen
      Ja, aber die Auswahl ist da sehr gering und eingebaute Endstufen würde ich dann auch nicht wollen.
      Ja, und "digital preamps" sind technisch ganz andere "Biester" als die analogen Vorgänger.

      Wäre ich (als AVR Benutzer) am Anfang des "Surround-Wegs", würde ich mir einen "AV Preamp" wünschen, also HDMI und andere dig. Eingänge, Umschaltung, Lautstärkeregelung, DSP-Raumeinmessung, 5.1.4 als Digitalausgänge plus als "Legacy" XLR für jeden Kanal.
      Lautsprecher dementsprechend Aktivmonitore mit Analog- oder Digitaleingang nach Wunsch.
      Wäre einfach, platzsparend und modern.
      Als Option WISA https://hitechglitz.com/german/prakt...eimkinosystem/
      Wenn es nur die "Großen" (vor allem Denon/Marantz und Yamaha) endlich mal wagen würden...
      Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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        #18
        Das bessere Cinch-Kabel ist das XLR-Kabel ....

        Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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          #19
          Ja, schreibe ich auch - mit "legacy" ist analog gemeint. XLR(AES) und analog geht sogar mit derselben Buchse, wie bei den Nuberts.
          Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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            #20
            ich bin auch der Ansicht, dass der klassische "Vorverstärker" ausgedient hat.

            Aber bei einer Audioanlage, die nicht komplett puristisch sein soll (Beispiel. PC -> Aktivboxen), sondern flexibel und wo alles dabei sein soll das sinnvoll ist, bis hin zur Lautsprecher-Raumanpassung, da geht es ohne einer "Schaltzentrale" (wie immer man die nennen will) nicht. Die Einstellung der gewünschten Lautstärke ist dabei natürlich ein ganz zentraler Punkt. Eingangsseitig solle es nicht nur digitale, sondern auch analoge Anschlüsse geben.

            Hier im Forum gab es dazu schon gute Vorschläge.

            Gruß
            David


            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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              #21
              Schon, aber da kommt das "man kann nicht alles haben" zum Zuge... Zumindest darf man es nicht konsequent perfektionistisch sehen. Wenn man mit Kompromissen leben kann, gibt es ja bereits solche Geräte, das sind AV Preamps. Die Surround-Eigenschaften muß man ja nicht nutzen, alles funktioniert auch für Stereo.
              https://www.audiosciencereview.com/f...ocessor.25971/
              da ist wirklich alles dabei, außer (idiotischerweise IMHO) digitale Ausgänge. Das "Viech" mit XLR/AES und dann noch eine 2.0/2.1 Variante, das wär's doch, oder? Alternativ, der schon verlinkte Minidsp.
              Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                #22
                respice finem #17

                Alles das wäre mir bereits zu viel. HDMI, Multiroom, Surround, Wireless, Bluetooth, würde ich nicht haben wollen. Für mich also nach wie vor nur Stereo und drahtgebunden. Aber das ist natürlich eine individuelle Sache.
                Zuletzt geändert von David; 18.09.2021, 10:00.
                Gruß
                David


                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
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                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                  #23
                  Genau das ist das "man kann nicht alles haben" - außer es wäre ein modulares System, das man sich selber zusammenstellt.
                  Mein Fall ist eher "weniger ist mehr" und "klein ist fein", so bleibt das Ganze auch bezahlbar.
                  Der gewisse Vorteil: analoge Quellen brauche ich nicht.

                  Andererseits, Ausstattung stört nicht, nur weil sie da ist, sie wird nicht genutzt, wenn unnötig.
                  Bezahlt hat man sie allerdings
                  Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                    #24
                    Bei mir ist der (Vor)verstärker die eine Steuerzentrale für meine Audio-/Videoanlage. Da ich nur Stereo höre, braucht er auch keine Mehrkanalfähigkeiten. Meine idealen Forderungen wären: 3 x HDMI ARC, USB-B (für PC), 2 x Toslink und 2 x coax S/P-DIF, Phono MM und MC, 3 x Line-In, Rec-out, Pre-out, Kopfhöreranschuss (der muss gut sein!). Das war es eigentlich schon. XLR brauche ich nicht, bringt mir keine Vorteile.

                    So in etwa sieht mein "ideales" Gerät aus.

                    Gruß

                    RD

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                      #25
                      Zitat von David Beitrag anzeigen
                      respice finem #17

                      Alles das wäre mir bereits zu viel. HDMI, Multiroom, Surround, Wireless, Bluetooth, würde ich nicht haben wollen. Für mich also nach wie vor nur Stereo und drahtgebunden. Aber das ist natürlich eine individuelle Sache.
                      Multiroom ist schon was Feines ....
                      Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                        #26
                        Ohne XLR ginge bei mir gar nichts!

                        Womit deutlich erkennbar ist, Jeder will/braucht was Anderes.

                        Ein Hersteller, der es schaffen würde, ein modulares Gerät herzustellen das jedem Wunsch gerecht wird, der hätte vermutlich am Markt beste Voraussetzungen für Erfolg.
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                          #27
                          Einheitsbrei wurde noch nie gut angenommen.
                          Wäre ich Hersteller, würde ich die Idee, es allen recht zu machen, mir sofort ausreden. Das führt meist zu einem "Jack of all trades and master of none". "Usergruppen" z.B. Progressive, Puristen, Retrofans, etc.p.p. zu definieren und die zu bedienen, kann klappen.
                          Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                            #28
                            Womit deutlich erkennbar ist, Jeder will/braucht was Anderes.
                            Yap.

                            Ein Hersteller, der es schaffen würde, ein modulares Gerät herzustellen das jedem Wunsch gerecht wird, der hätte vermutlich am Markt beste Voraussetzungen für Erfolg.
                            Ich habe im Grunde eigentlich schon (fast) alles was ich will. Außer HDMI und USB-B hat mein Onkyo alles an Bord was ich brauche. Ein Gerät das wirklich alles hat, habe ich zumindest in meinem Preisbereich nicht finden können.

                            Und modulare, also nachrüstbare Geräte gibt es ja, allerdings sind das alles nur proprietäre Herstellerstandards, die nicht kompatibel mit Geräten anderer Anbieter sind. Sowas wie PCI-E bei Computern gibt es im Hifi-Bereich leider nicht.

                            Gruß

                            RD

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                              #29
                              Zumindest Accuphase und Nakamichi, pardon IOTAVX, haben es versucht, nur leider mal wieder "jeder seins"...

                              Dazu kommt, daß bei hochintegrierter Digitaltechnik die Stückkosten für ein ordentliches Gehäuse plus separate Zusatzmodule höher wären als die einer "eierlegenden Wollmilchsau".

                              Zur Veranschaulichung (nur Beispiel zu Leistung vs. Preis) - wenn man dann z.B. BT nicht nutzt, tut's auch nicht mehr weh.
                              DAC, KHV, DSP-Preamp, Amp, BT, für eine "Schreibtischanlage" endgeil... und für den Preis sowieso.
                              https://www.audiosciencereview.com/f...-review.17547/
                              Zuletzt geändert von respice finem; 18.09.2021, 10:19.
                              Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                                #30
                                respice finem #21

                                Bei kommt halt ein 7705 rein.
                                Ausstattung dürfte identisch sein.
                                MiniDsp käme für mich nicht in Frage.
                                Kein Netzwerk Anschluss.
                                Technik von gestern.

                                Und ob ich das direkt in den DSP speise oder über den Marantz.
                                Wird weder hörbar noch über die LS messbar sein.

                                Gruß Frank

                                Kommentar

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