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    #16
    Hallo,

    Zitat von David Beitrag anzeigen
    Ich habe in meinem Leben schon wirklich viel an technischem Zeugs eingekauft und mache es nach wie vor. Die letzten Jahre hauptsächlich über Amazon. Egal ob für den PC, für's "Basteln", für die Küche, den Garten, dem Auto oder dem Haushalt im Allgemeinen, es ist immer das Gleiche, es gibt alles was man da braucht (oder zu brauchen glaubt) sehr billig oder teurer oder ganz teuer. Und meine Erfahrungen sind die, dass man nur ganz selten billige Dinge bekommt die wirklich gut sind. Allerdings hängt es wieder davon ab, wie intensiv man etwas nützt, denn so Manches reicht bei Anwendung ab und zu durchaus aus, verwendet man es oft, ist es entweder schnell kaputt und/oder es nervt, weil es eben billiger und schlecht durchdachter Kram ist.
    Man muss auch zwischen 'billig' und 'preiswert' unterscheiden. Oft findet man gute Qualität, also ein gutes Preis/Leistungsverhältnis in einem mittleren Preissegment. Leider wird genau dieses Segment immer dünner.
    Wenn es aber etwas essentielles wie ein guter Stuhl ist, ich sitze auf einem Recaro für 900€, oder eine Matratze, dann ist der Preis nebensächlich (natürlich innerhalb meines bescheidenen Rahmens). Ich habe bei uns im Haushalt auch alle Mehrfachsteckdosen durch Brennenstuhl ersetzt.
    Natürlich gibt es auch Dinge bei denen eigentlich kein Kompromiss möglich ist, wie bei Montierungen/Stativen für Foto oder Astronomie.
    Werkzeug ist auch so eine Sache. Gutes Werkzeug kostet einfach. Aber bei Akkuschraubern etc. da reichen für viele Leute auch die Geräte von Lidl.
    Also habe ich wieder viel Zeit bei Amazon verbracht. Ich mache das sogar ganz gerne, weil für mich interessant. Sehr hilfreich sind dabei die Rezensionen, von denen zwar immer wieder behauptet wird dass sie - aus Gründen wie auch immer - nicht stimmen, aber das kann ich so nicht bestätigen. Man muss zwar auch hier in der Lage sein zu selektieren, aber das habe ich schon ganz gut gelernt. In nicht wenigen Fällen wird nur deshalb etwas schlecht beurteilt, weil der Schreiberling etwas falsch gemacht hat oder sich nicht auskennt.
    Die Erfahrung habe ich auch gemacht.
    Ciao Hans

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      #17
      Billig, preiswert, ausreichend.... Bleiben wir bei Kopfhörern, ich nutze welche seit fünfzig Jahren. Schon früh, ich hatte da schon einige Kopfhörer, z.B. von Peerless (Mb25 und MB45) kaufte ich mir (gebraucht) ein STAX, 4er Serie. Ich ersetzte ihn, weil er nur umständlich an Endstufen anschließbar war und ich einen brauchte, der in meine damalige B77 zum Monitoring nutzbar sein sollte. Ich kaufte also den damals hoch gelobten Beyer DT990, den habe ich heute noch, mittlerweile die dritten Polster und ein neuer Kopfbügel dran. Er war für damalige Verhältnisse teuer, 220 DM. Ist der gut? Heute würde ich ihn bestenfalls im unteren Mittelfeld einordnen. Immer noch zu haben, für aktuell etwa 120 Euro. Die meisten teureren KHs klingen erkennbar besser, der Preis ist gerechtfertigt. Immerhin sitzt er bequem. Natürlich habe ich diverse andere KHs, auch deutlich teurere. Aber sind die klanglich, darauf kommt es ja besonders an, ihren Preis wert? Für den B&O H4 kann ich es eindeutig für mich bestätigen. Die Lederpolster sind außerordentlich bequem, der Klang für mich sehr gut. Ich kaufte ihn vor zwei Jahren für 170 Euro, Normalpreis 300 Euro. Geräte mit Akku (das Teil kann auch Bluetooth) werden nach längerer Lagerung deutlich billiger im stationären Handel (manchmal auch Online) abgegeben, bevor der Akku tiefendladen ist. Ist ein Focal Clear, Elear, Utopia (googelt bitte die Preise selbst) soviel besser, um ihren Preis zu rechtfertigen? Ich vergleiche die mit dem H4, weil die genannten alle bequeme, hochwertige Lederpolster haben und ähnlich bequem tragbar sind. Ich höre keine signifikanten Unterschied im Klang, finde sogar den H4 angenehmer (mit RME ADI 2 DAC FS etwas EQ-mäßig angepasst) im Klang.
      Und so ging es mir oft, und ich orientiere mich seit meiner Jugend am Preis-/Leistungsverhältnis. Klanglich extrem ausgewogen, technisch wenig spektakulär und erstaunlich gut ausgestattet ist meine neueste Anschaffung (Anfang März gekauft): der AKG K371. Durch Amirs Test aufmerksam geworden, kaufte ich mir den bei Thomann für nur wenig mehr als 100 Euro. Nun vergleicht diesen geschlossenen Monitorkopfhörer mal mit so einigen sehr viel teureren geschlossenen, z.B. Beyer DT1770. Teurer wirklich besser?
      Und so ging es mir oft. Selbst Kleidung konnte ich, ich wag es kaum vor mir selbst zugeben, bei Aldi extrem günstig erwerben.
      Nun müssen wir aber eines unbedingt beachten: unter welchen Bedingungen, in welcher Produktionsstätte, in welchem Land ist die Ware produziert und zu uns transportiert wurden? Wollen wir uns wirklich an der Ausbeutung ärmster Bevölkerungsschichten beteiligen? Wollen wir wirklich unsere eigenen Produktionsstätten gefährden, weil wir "Smartkäufer" nur unseren Vorteil davon als Relevanz erachten? Im Falle von Chinaprodukten habe ich übrigens weniger Schmerzen, wenn es um UE-Produkte geht. Warum? Unser Konsum ermöglichte China einen enormen Aufstieg, unser Einkauf da kann als extreme Entwicklunghilfe betrachtet werden. Jetzt hungern da nicht mehr 150 Millionen Wanderarbeiter sondern es bildet sich eine starke Mittelschicht, die bei uns und besonders der USA stark bröckelt. Das Eine ist vom Anderen kaum zu trennen, gebe ich zu. Liegt aber auch viel an uns (der westlichen Politik und Wirtschaft).
      Bei Kleidung aus Bangladesch hätte ich aber, da mir die Arbeitsbedingungen bekannt sind, üble Magenkrämpfe. Bei Kleidung aus Vietnam (Adidas lässt da z.B. viel produzieren) weniger Schmerzen, weil da ein Mindeststandard eingehalten wird. Aber doch lieber in Europa produzierte Kleidung kaufen? Wisst ihr, wie in Italien zum Teil Kleidung produziert wird? Wenn ja, würdet ihr auch Zweifel bekommen, ob das so viel besser ist. Wurde letztes Jahr durch die Pandemie offensichtlich, was da abgeht, vergleichbar mit der Billigfleischproduktion bei Tönnies.
      best regards

      Mark von der Waterkant

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        #18
        Zitat von BarFly Beitrag anzeigen
        ...etwas essentielles wie ein guter Stuhl... ...Gutes Werkzeug kostet einfach. Aber bei Akkuschraubern etc. da reichen für viele Leute auch die Geräte von Lidl.
        Ja, schon, allerdings sind Verbraucherpreise manchmal nur bedingt gekoppelt an die Herstellungskosten, und diese sind durch Globalisierung manchmal "lächerlich". Bspw. kann ein Sessel unter 2-3 verschiedenen Marken verkauft werden, gleiche Fertigung, bei einer "angesagten" Marke locker 1/3 Mehrpreis, man zahlt quasi für den Namen. Abenteuerlich ist manchmal die Sache bei Discountern - ich habe vor ca 2 Jahren bei LiDL (sic) ein kleines Steckschlüssel-Set "testgekauft" (Preis - "Gedächtnisprotokoll" einstellig), vor allem weil ich nicht glauben wollte, daß es ein Original ist. Ist es aber, die Qualität ist top. So etwas hätte früher schon in der Produktion "richtig Geld" gekostet...

        Also ja, preiswert. Billig würde es der direkte Hersteller nicht finden, er hat noch viel weniger bekommen dafür.
        Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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          #19
          Zitat von Observer Beitrag anzeigen
          Billig, preiswert, ausreichend.... ...unter welchen Bedingungen, in welcher Produktionsstätte, in welchem Land ist die Ware produziert und zu uns transportiert wurden? Wollen wir uns wirklich an der Ausbeutung ärmster Bevölkerungsschichten beteiligen? ...Unser Konsum ermöglichte China einen enormen Aufstieg, unser Einkauf da kann als extreme Entwicklunghilfe betrachtet werden. Jetzt hungern da nicht mehr 150 Millionen Wanderarbeiter... Bei Kleidung aus Bangladesch hätte ich aber, da mir die Arbeitsbedingungen bekannt sind, üble Magenkrämpfe... ...Wisst ihr, wie in Italien zum Teil Kleidung produziert wird? Wenn ja, würdet ihr auch Zweifel bekommen, ob das so viel besser ist...
          Ja eben, eben - aber hat der Käufer (außer der von Billigst-"Wegwerfbekleidung") wirklich nennenswert Einfluß drauf? Nicht alles, was auf Etiketten so steht, stimmt auch, Vorschriften hin wie her. z.B, fasst sich etwas nach Kunststoff an, daß es fast schon "quietscht", Etikett 100% Baumwolle, yeah... Oder made in EU, stimmt das, oder nur Etikett draufgepappt? Manche schaffen, Billiges teuer zu verkaufen, wenn sie dreist genug sind. In den "Billiglohnländern" wäre vieles zu erreichen, aber dann geht das Geschrei los wg "Neokolonialismus" und so (als wäre Abhängigmachen von Lohnfertigung keiner). Andererseits, dort ist die Wahl manchmal Näherei für Billiglohn oder Reisfeld ganz ohne Lohn, Selbstversorgung... Die Welt ist, manchmal wirklich, schlecht.

          Noch zum Thema preiswert vs. dreist https://www.audiosciencereview.com/f...otector.25443/
          Zuletzt geändert von respice finem; 02.08.2021, 08:32.
          Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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            #20
            Observer

            Kaufen ist ganz schön kompliziert geworden...

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              #21
              longueval

              Du kennst ja unsere Einstellung zu Tieren, so wie wir es gerne haben, so war es jetzt viele Jahre lang, nämlich dass wir Futter rausstellen und alle Streuner sind willkommen. Abgesehen von Katzen, Marder und Igel gab es ab und zu mal einen Fuchs, letztes Jahr einen Kauz und das war's. Keiner von denen hat je etwas angestellt - alles gut. Heuer sind die Marder erstmals so richtig "schlimm" geworden und der Dachs (die Dachsmutter) kam dazu. Wir können uns nicht aussuchen wer zu uns kommt und das wollen wir auch nicht. Also müssen wir mit den Problemen die sich dabei ergeben, leben und können nur versuchen, das Beste daraus zu machen.

              Danke auf alle Fälle für die Tipps.
              Gruß
              David


              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                #22
                Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

                Noch zum Thema preiswert vs. dreist https://www.audiosciencereview.com/f...otector.25443/
                Da sind wir aber bei meinem ehemaligen Lieblingsthema "Voodoo in der HIFI-Technik". Das ist nochmal ein anderes Thema. Für mich wird's langsam ermüdent. Danke Amir, dass du weiter am Ball bleibst mit solchen Prüfungen.
                best regards

                Mark von der Waterkant

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                  #23
                  Trotzdem nicht OT, das Teil ist einer 20€ Steckdosenleiste kaum unterlegen

                  Und die Prosa dazu, unbezahlbar...
                  Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                    #24
                    bei mardern (steinmarder) muss man halt aufpassen, dass die dummen viecher nicht in die garage können. es ist abenteuerlich welch kleine öffnungen denen genügen. oft steigen sie übers dach ein, sie klettern, indem sie am hauseck ums eck greifen, auch an wänden hoch und finden dann öffnungen ins dach. unsere alte remise, ein holzbau ist diesbezüglich nicht dicht zu kriegen, keine chance. daher stehen die autos auch auf maschendraht, der ist mardern unheimlich, dem trauen sie nicht, vermutlich, weil sie mit den pfoten hängen bleiben. alles andere, was man so im netz als tipps findest, kannst vergessen. die meisten sachen helfen nur von 24- 0 uhr. ausnahme ist eine weidezaunähnlicher verbau des motorraums, das schützt allerdings nur den motorraum und nicht die wischergummis oder die bremsleitungen, gummimanschetten. die viecher laufen amok, wenn ein anderer marder dort markiert hat. aber man kennt das ja beim menschen auch, welchen blödsinn geile männchen machen.
                    schon ausdiskutiert, netzfilter braucht man, wenn störungen durchschlagen, wenn nicht, dann nicht.
                    Zuletzt geändert von longueval; 03.08.2021, 09:55.
                    ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                      #25
                      In unsere Garage können die Marder nicht. In den Keller und ins Haus auch nicht, nicht einmal in den Geräteschuppen. Die sind nur im Garten. Auch auf unsere Terrasse können sie nicht, da wir rundherum wegen unserer Katze ein (hässliches!) Katzennetz (ca. 2m hoch) angebracht haben. Auf diesem Netz sind sie aber (nur die Jungen) schon herumgeturnt.
                      Seit ein paar Tagen ist jetzt nichts mehr passiert, obwohl alle Tiere da waren.
                      Gruß
                      David


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                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                        #26
                        geschichte
                        ich hatte mal einen steinmarder, der extrem lästig war, mit lebendfalle gefangen und ca 10km entfernt ausgesetzt. der hatte sogar mit einer katze gerauft.
                        am nächsten abend war er wieder da ....
                        ab da hab ichs aufgegeben.
                        seine natur war stärker als ich.
                        2 jahre lang war er immer wieder rund ums haus, seither nicht mehr gesehen.
                        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                          #27
                          https://www.google.com/search?q=Mard...w=1600&bih=773

                          putzige raubTierchen...

                          hübsches Gebiss, reicht für 4 - 6 Jahre...


                          Zuletzt geändert von debonoo; 03.08.2021, 11:57.

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                            #28
                            und extrem frech, der böse war mutig genug bei der katzenklappe der küchentür reinzuspähen ....
                            da wurde der alte kater auf dem küchensessel extrem ungnädig.
                            ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                              #29
                              Ich habe heute die Teile für die zusätzliche Beleuchtung bekommen. Die Mehrkosten haben sich jetzt schon bezahlt gemacht, das ist richtige Profi-Qualität.
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                                #30
                                bitte Amazon Link...

                                Kommentar

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