Ich eröffne diesen Thread...
um themenfremde Diskussionen weiterführen zu können...
die ansonsten das Hauptthema belasten würden...
Hoffe dass es im Sinne von DAVID ist.
;;;J
Ich kaufe übrigens auch, wenn es sich um einen alten Wunsch handelt
und der Preis unschlagbar ist, soviel Freiheit muß sein.
Ein Handwerker muss heute fachlich so einiges drauf haben, vor allem wenn es um anspruchsvolle Technik geht z.B. Heizungsanlagen, Autos, Elektrotechnik. Und er muss sich ständig weiter bilden.
und kommen mit ihrem Leben gut zurecht, würden aber bei PISA grandios scheitern.
Ja Praktiker, erkennen nicht die Fehlleistung des vorher getätigten Gewerks, noch sind sie im Stande in einer Bedenkenanmeldung korrekt den Mangel zu beschreiben. Deshalb das Scheitern bei PISA eben nicht belanglos ist.
Hat aber mit PISA nix zu tun, meine Leute sind alles geschickte Praktiker und kommen mit ihrem Leben gut zurecht, würden aber bei PISA grandios scheitern. PISA = PISA = bloß ein Erhebungsmittel, eine Information für die Politik - keine Stellschraube. Genausowenig wie ein Fieberthermometer etwas mit Fieber etwas zu tun hat, da steckt eine Entzündung dahinter...
Ohne das Erhebungsmittel ist der Befund aber äußerst ungenau. Bei dem Thermometer Beispiel bleibend: auch mit der Hand kann ich grob schätzen, ob der Patient Fieber hat, aber ob 38 oder 40 °C, weniger. Ja es macht einen signifikanten Unterschied.
Hat aber mit PISA nix zu tun, meine Leute sind alles geschickte Praktiker und kommen mit ihrem Leben gut zurecht, würden aber bei PISA grandios scheitern...
Praktiker, ja, bei PISA scheitern = ich kann, nein, will mir so ein Pauschalurteil nicht erlauben. Einen Teil davon wird es nicht stören, wenn sie nicht wissen, daß Mozart nicht derjenige ist, der die geilen Klingeltöne... Mathe und Physik beherrschen dafür manche Handwerker besser als manche "Ministernde"
scnr
Horses for courses, klar. Mit "Praktiker" allein, kommt man trotzdem oft nur so weit. Das 21. Jahrhundert ist nicht das 18. Jahrhundert.
Ohne das Erhebungsmittel ist der Befund aber äußerst ungenau.
Praktiker, ja, bei PISA scheitern = ich kann, nein, will mir so ein Pauschalurteil nicht erlauben.
Horses for courses, klar. Mit "Praktiker" allein, kommt man trotzdem oft nur so weit. Das 21. Jahrhundert ist nicht das 18. Jahrhundert.
PISA ist international - Deutschland war Spitze schon lange vor PISA
Meine Leute kenne ich - die kann ich gut einschätzen, PISA interessiert die nicht die Bohne.
Sind Schlaue Leute, kommen immer und über all durch und weiter, sie sind die althergebrachten Überlebenskünstler, die auch Kinder zeugen, und großziehen.
während unselbständige Intelligenzler, oft genug gescheiterte Studenten, manchmal Drogenabhängige sind, weil sie ihre Gehirnwindungen nicht geordnet haben.
Das finanzielle Heil liegt nicht an/in der Universität, es liegt an der Arbeit und am Geld.
PISA zu erheben und dann zu sagen, es liege nicht an der Migration - was hat das für einen Sinn - will man da etwas kon·ter·ka·rie·ren..?!
...Das finanzielle Heil liegt nicht an/in der Universität, es liegt an der Arbeit und am Geld...
Das ist gaaanz unterschiedlich. Beim Handwerk ist die Existenz eher gesichert, ja. Auch die müssen sich bilden und fortbilden, Beispiel Automechaniker ohne Mechatroniker ist heute "aussterbende Spezies". Viele Akademiker, insbesondere in, excusez le mot, Laberfächern, enden als "brotlose Künstler", gerade weil die Ausbildung nicht selten praxisfern ist. Daran, daß jemand "verpeilt" sein kann, ist die Uni nicht schuld.
...PISA zu erheben und dann zu sagen, es liege nicht an der Migration - was hat das für einen Sinn - will man da etwas kon·ter·ka·rie·ren..?!
Als Migrant sage ich, es kommt auf deren Art an, s. mein früherer Post dazu. "Kulturkompatible" Migration macht da kaum Probleme, eher im Gegenteil. Nur, wenn man das schon begrifflich mutwillig alles vermischt (mein neudeutsches Kofferwort: Flümigrasylanten), kann nix Gescheites herauskommen in der Auswertung.
Ceterum censeo: Probleme löst man nicht, indem man sich selbst belügt. Das macht man aber "weltmeisterlich", schon lange, und nicht auf dieses Thema beschränkt. Ich sehe weder großartige Möglichkeiten mehr, noch echten Willen, dagegenzusteuern, sonst wäre ich ev. noch da...
Wirksame Lenkung erkenne ich da, ehrlich gesagt, gar nicht. Die Feststellung ist damit, IMHO, auch "für die Katz".
Mal sehen was in 5-10 Jahren ist. Meine vorsichtige Amateurprophezeiung: dasselbe, nur mehr davon.
Oh man, watt für'n Thema. Die deutsche PISA-Misere mit der Migrantensituation allein zu erklären ist mir als ehemaliger Ausbilder viiiel zu billig. Die russischen und kasachischen Lehrlinge die ich zuletzt hatte waren lern- und arbeitswilliger als die meisten deutschen AZUBIS. Und ja, natürlich haben es Migrantenkinder schwerer, wenn sie nicht hinreichend gefördert und unterstützt werden. Unser Bildungssystem ist halt unter die Räder gekommen. Nur da, wo traditionell unterrichtet wird, hält einigermaßen das Niveau, besonders in Bayern. Das sollte den Kultusministern der anderen Länder zu denken geben. Aber ich denke, das ist eine Illusion von mir.
Wirksame Lenkung erkenne ich da, ehrlich gesagt, gar nicht. Die Feststellung ist damit, IMHO, auch "für die Katz".
Mal sehen was in 5-10 Jahren ist. Meine vorsichtige Amateurprophezeiung: dasselbe, nur mehr davon.
Die Schule und die Lehrer tun ihr Möglichstes, das kannst Du mir glauben.
...Die russischen und kasachischen Lehrlinge die ich zuletzt hatte waren lern- und arbeitswilliger als die meisten deutschen AZUBIS...
Das gibt sich, nach dem ersten sTEUERbescheid
Ich habe gerade die "Ehre", fast 30k nachzahlen zu "dürfen", tja, hart gearbeitet, Strafe muß sein.
Mache ich auch so nie wieder, jetzt sitzt ein Jüngerer im Hamsterrad.
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