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David vs. Edward - die Sache mit den zwei Seiten der Medaille

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  • David
    antwortet
    Edward, du kennst doch meine "zweite Seite/Seele" auf diesem Gebiet: es zählt was gefällt und alle Andere ist schnurzegal. Habe ich auch schon mehrmals zu Werner gesagt.

    Und wären ich/wir bei dir/bei euch und weil ich weiß, dass dich die Technik und Messwerte Null interessieren, würde ich auch kein Wort darüber verlieren. Ich gehe sogar so weit und sage, dass wenn du einschlägige Fragen stellen würdest, ich abblocken würde. "Ist konsequent" steht schon in meinem Geburtsschein.

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  • Gast
    Ein Gast antwortete
    Zitat David aus einem anderen Thread - Fortsetzung (sofern es eine wird) gehört hier her:

    Da täuscht du dich gewaltig, denn in vielerlei Hinsicht (auch wenn es dir gar nicht gefällt) sind wir uns sehr ähnlich und alleine schon deshalb finde ich dich grundsätzlich sympathisch. Sogar deine Sturheit kann mit der meinigen mithalten und das will was heißen.
    Dass wir so konträr über das Audio-Zeugs denken, das hat nur damit zu tun, weil du die technische Realität dahinter kategorisch ablehnst und das kann ich nicht verstehen. An deiner Intelligenz kann es nicht liegen, viel mehr vermute ich ein "ich bin automatisch dagegen Syndrom". Warum?
    Ich würde deinen Account hier nur sehr ungern löschen, denn ich finde deine Beiträge durchaus lesenswert. Aber wenn du es unbedingt möchtest, dann mache ich es natürlich.
    Gruß
    D


    Nun ja David, auch wenn wir uns bei einem (fiktiven) Treffen nicht direkt umarmen würden zur Begrüssung, so würde ich Dich und Deine Gattin
    sicherlich zu Kaffee und Kuchen zu mir nach Hause einladen.
    Bedingung wäre, dass wir zwar Musik nach Deiner Wahl (findet sich sicher im Archiv) hören würden aber kein Wort über Technik oder HiFi
    reden dürften.

    Unser Problem (aus meiner Sicht ist es eher Dein Problem) besteht darin, dass wir zwei völlig unterschiedlichen Hobbies nachgehen.
    Deine Sicht- und Vorgehensweise verstehe ich vollkommen und akzeptiere das für mich auch aber dieser Bereich ist mir völlig
    gleichgültig. Ich schaue mir bestimmte Messwerte bei der Suche nach z.B. einem neuen LS-Fabrikat für meine gewerbliche Tätigkeit
    an, da ich daraus (Erfahrung aus Jahrzehnten) von vornherein Kandidaten, die mir garantiert nicht gefallen werden aussortieren kann.
    Die endgültige Entscheidung (auch für die private Ausstattung) fällt dann aber nach Hörtest in meinem Hörraum.
    Hierbei spielt ausschliesslich mein Eindruck eine Rolle und sonst gar nichts. Mir ist nur wichtig, dass etwas so funktioniert, wie ich
    es wünsche - warum es funktioniert ist mir egal.
    Wenn ich mit etwas zufrieden bin ist es für mich pure Zeitverschwendung, nachzuforschen warum das so ist.

    So ganz falsch liege ich wohl mit meiner Vorgehensweise nicht, denn noch nie hatte ich Hörgäste, die mit Grausen das Haus
    verlassen hätten oder gar gefragt hätten, ob ich Messungen vorweisen könnte, die beweisen, warum es ihnen so gut gefällt.

    Im Gegensatz zu Dir liebe ich meine Mitmenschen grundsätzlich und Vorbehaltlos und deswegen weiss ich auch ziemlich gut,
    wie mit ihnen umzugehen ist, damit sie sich auch wohlfühlen. Dazu bedarf es keiner Messungen etc. - dazu reicht Empathie.

    OK - die Frau ruft zu Tisch - das ist wichtiger als hififorum.at

    Guten Appetit
    E.M:

    Wg. der Dringlichkeit des Essens, habe ich obigen Beitrag nicht auf Fehler geprüft und korrigiert -
    bitte dies gegebenenfalls zu entschuldigen.
    Zuletzt geändert von David; 02.03.2026, 14:05.

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  • respice finem
    antwortet
    Fluch der Erkenntnis, sozusagen.

    Aber: Es gibt auch viele Menschen, die genug wissen und doch Irrationalem frönen. Sie sehen darin, daß ein shiny new thing "anders klingt", alles, nur nicht den eigenen Bias. Das Spielkind im Manne, sozusagen. Nach 1-2 Wochen ist der Reiz des Neuen meist "verbraucht" und man kann dem nächsten "Phantom" hinterherjagen. Meinetwegen, ist ja nicht mein Geld. Schlimm ist so etwas nur, wenn Ahnungslose "über den Tisch gezogen" werden für nix und wieder nix. Das dürfte heutzutage selten geworden sein, bei der doch sehr geschrumpften Hi-Fi und High End "Blase" und dank Internet. Wer teures "schöner Wohnen" kauft, weiß meist, was er tut und wozu. Sein gutes Recht. Wenn alle 100% konsequent rational wären, wär's todlangweilig und von jeder Gerätegattung gäbe es am Ende nur ein Modell.

    Die IMHO wirkliche "Krankheit" in diesem Hobby ist die oft übersteigerte Emotionalität als quasi Alleinstellungsmerkmal. Geschichten werden in anderen Hobbies auch erzählt, ohne solches "Konfliktpotential" zu erzeugen. Beispiel Uhren: Egal ob für 50 € oder für 50.000, zeigen sie dieselbe Zeit an, niemand "bei Trost" würde behaupten, diese oder jene Uhr zeige eine "bessere" Zeit an. Das Genauigkeitsargument ist mit der "Erfindung" der Quarzuhr obsolet geworden, wie in Hi-Fi mit der CD. Was bleibt, ist Sentiment, Lifestyle, Habenwollen... Alles OK, man muß keine "Ersatzreligion" daraus machen.
    Zuletzt geändert von respice finem; 13.11.2024, 11:20.

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  • Uemmel
    antwortet
    Zitat von David Beitrag anzeigen
    Wie krank müssen Menschen im Kopf sein, um an so etwas zu glauben?
    Es hat sehr viel mit Unwissenheit und Glaube zu tun.
    Mein erster Start in die Hifi-Welt vor gut 29 Jahren war genau gleich.
    Teure Komponenten, Kabel, Stromleiste usw usw.
    Kein Ansatz von korrekter Aufstellung oder Raumakustik.
    Ich habe einen grünen Stift zum Rand anmalen der CD's besessen. CD Reinigungsspray mit klanglichen Optimierungspartikeln. Die Kontakte meiner Lautsprecherkabel habe ich mit einer speziellen Lösung eingepinselt.
    Der ganze Mist hat Unsummen gekostet.
    Warum ? Ich hatte keine Ahnung und geglaubt was mir tlw. Magazine, Händler usw. vermittelt haben.
    Es gab kein Internet zu dieser Zeit.
    Heute ist es sicherlich durch die neuen Medien einfacher. Allerdings als ich das erste mal REW geöffnet habe hatte ich auch kurz überlegt besser teures XLR Kabel zu kaufen

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  • David
    antwortet
    Wie krank müssen Menschen im Kopf sein, um an so etwas zu glauben?

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  • Observer
    antwortet
    Also wenn wir schon soweit sind, hier der bekannte Lokalkolorit meiner Heimat:

    Hier finden Sie viele Informationen, Testberichte und Datenblätter als PDF-Dateien


    Da ist für Jeden was dabei.

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  • dipol-audio
    antwortet
    Zitat von E.M. Beitrag anzeigen
    ...
    Das ist einmal ein Angebot, dass alle Probleme löst. Ganz ohne komplizierte Elektronik ...

    Angeboten wird „VERKAUFT/SOLD! Hallograph“ von Shakti Innovations als Gebrauchtgerät aus der Kategorie „Wohnraumakustik-Elemente“ bei audio-markt.de - dem Online-Marktplatz für High-End. Das Inserat mit der Nummer 5199750243 endet am 27.12.2023 um 17:42 Uhr.


    LG
    E.M.

    Wollte noch einen Link auf die Hersteller Homepage einfügen aber mein PC warnt davor sich dort einzuwählen.
    "Shakti" bezogene Themen werden (gern) hier besprochen:



    e.g.

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  • David
    antwortet
    Vielleicht haben wir uns beide vertan. So wie die hier:

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  • Palisanderwolf
    antwortet
    Oder auch seinerseits?

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  • Gast
    Ein Gast antwortete
    Nachfolgender Beitrag ist eigentlich das Gegenteil vom Threadthema, will aber dazu nichts neues aufmachen.

    Der Oktober war ein ziemlich guter Monat für mich, hab' einiges verkauft (auch nach A) aber das ist im Prinzip nicht berichtenswert.
    Allerdings will ich sinngemäss einen Kunden zitieren, der auch von David beraten wurde (das wusste ich aber nicht) und der meinte bei Kaufabschluss, als sich herausstellte, dass ich im hififorum.at aktiv bin: "Sie haben mir meine Fragen prinzipiell genauso beantwortet, wie Herr Messinger ..."

    Was soll ich nun dazu sagen - war wohl ein Versehen meinerseits ......

    LG
    E.M.

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  • David
    antwortet
    Lieber Edward, das was du schreibst, ist für mich schlüssig. Kann man so machen. Keine Kritik meinerseits.

    Ich bin da" ganz anders gestrickt", aber das ist überhaupt nicht wichtig. Jeder soll machen wie er es für gut und richtig hält.
    Zuletzt geändert von David; 07.05.2024, 07:22.

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  • Gast
    Ein Gast antwortete
    Teilzitat aus Beitrag 30 von David aus einem anderen Thread:
    ... sei doch nicht immer gleich eingeschnappt ....

    Bin ich nicht, she. Eigenzitat aus Beitrag 29:
    ... ich bin nicht sauer oder beleidigt ... (das schliesst "eingeschnappt" mit ein)

    WeiteresTeilzitat aus Beitrag 30 von David aus einem anderen Thread:
    Du würdest dich wundern, wie schlecht sich deine Anlage beim Hörplatz misst ...

    Diese Messung wäre für die Katz, denn das Ergebnis interessiert mich nicht die Bohne, weil:
    Nach wie vor dienen Lautsprecher mir ausschliesslich zum Musikhören und Hören kann ich nun einmal nur mit meinen Ohren (wobei die Gesamtmusikempfindung die Schallwahrnehmung über die Haut mit eingeschlossen ist), deshalb entscheidet ausschliesslich das was ich höre darüber, ob ich eine Musikdarbietung inhaltlich und akustisch für gut empfinde. Beispiel: Wenn mir eine Schlagerschnulze von z.B. Catarina Valente gut gefällt, gibt es daran nichts zu kritisieren, denn es ist für mich so. Natürlich kann jeder andere Hörer nun Vorträge darüber halten, dass das aus diesem oder jenem Grund schlechte Musik sei und Madame XY viel besser singt und ihre Texte erst ... Ist mir völlig gleich, wenn mir die C.V. gut gefällt.
    Und genauso ist es mit den technischen Geräten - sie müssen einzig und allein so funktionieren, wie ich es erwarte und es mir gefällt. Dabei ist mir mir völlig schnuppe, warum und wodurch sie funktionieren und ob das aus irgendeiner fremden Sichtweise richtig oder falsch ist.

    Anders als David, der hier und z.B. auf seiner Homepage eine aufklärende Mission zu erfüllen glaubt, missioniere ich schon seit über dreissig Jahren nicht mehr.
    Wer sich an mich wendet und um Rat fragt oder was kaufen will, dem spiele ich was vor, dass in seinen persönlichen gesteckten Rahmen passt. Wenn es demjenigen gefällt, kommen wir zusammen, wenn nicht, dann eben nicht - ist ganz einfach und geht ganz ohne langes labern oder Wahrheitsbeweise durch Messprotokolle etc.

    Merke: Ich lasse mir mein Hobby (das nach wie vor auch mein Beruf ist) nicht vermiesen, in dem ich mich in irgendein Korsett zwingen lasse - ich mache in dieser Hinsicht was ich will und wie ich es will.
    Solange es zufriedene Leute gibt, die mit mir diesen Weg gehen, bleibt die berufliche Tätigkeit bestehen, wenn niemand mehr mit will, bleibt dann noch das mich voll zufriedenstellende Hobby.

    LG
    E.M.

    Das Thema "Digitales" lasse ich hier bewusst weg, sonst ist der Beitrag so lang, dass ihn eh keiner mehr liest - vielleicht ein andermal.

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  • respice finem
    antwortet
    Eher Voodoo ohne jegliche Akustik

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  • FrankG
    antwortet
    Akustische Homöopathie ?

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  • respice finem
    antwortet
    Da ist wohl ein Fehler im Angebot - "deren klanglichen Auswirkungen - dramatische Zunahme an Räumlichkeit und Kontrolle (Fokus) und Präzision - man erfahren muss, um es zu glauben". Ich meine, richtig wäre, "man glauben muß, um es zu erfahren"

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