Wem was egal ist darf/soll jeder selbst entscheiden.
Aber doch bitte nicht dem anderen vorschreiben noch nicht Mal nahelegen, erst Recht nicht wenn er es wissen will.

Und das ist hier bei dem Thema der große Unterschied.
Es werden Tatsachenbehauptungen aufgestellt und in Foren wie diesen verkündet.

Um den Uhren Vergleich zu bringen...wie wenn im Uhren Forum jemand sagt dass seine mechanische Uhr die Zeit genauer anzeigt als die Quarz Uhr und er sich die Uhr nur deshalb gekauft hat, eben weil sie so genau (genauer) als die Quarzuhr anzeigt.

Den Glauben kann ja jeder für sich ausleben.
In Zeiten nach der Aufklärung jedoch muss er in der Öffentlichkeit aber auch mit Skepsis rechnen.

Oder doch in open-clock, oder aktive-clocks Foren herumtreiben, da kann er über die Genauigkeit ungestört berichten und sich Tips holen wie es durch ein kryogenisiertes Armband oder bei der Quarzuhr mit einem zwischengeschaltenen Turmalin Filter nach der Batterie dann schon noch Mal deutlich genauer wird die Zeitanzeige.

mfg
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Logisch...

Hallo Oliver,

eine Frage zu Deinem Post#509:

bei dem Beispiel werden die Hochtöner aussermittig nach innen versetzt.

Ist das prinzipiell die richtige Anordnung?

Die Hochtöner meiner Lautsprecher sind auch außermittig montiert, ich
habe sie aber mit Höchtönern jeweils außen platziert, da ich mir einbilde so eine breitere Bühne zu hören.

Ist es technisch zwingend daß die Ls so aufgestellt werden daß die Ht‘s innen sind?

Freundliche Grüße

Corvinius

"Zwingend" ist wohl nur der Tod ...

Aber bei einer "asymmetrischen" Anordnung eines ("breit abstrahlenden") Hochtöners auf einer Schallwand,
sind die Frequenzgänge für Winkel "auf Achse" (im Vergleich zur "symmetrischen" Anordnung) und "nach innen"
(d.h. zur Seite mit dem kürzeren Abstand) i.d.R. ausgewogener.

Bei "offenen" Schallwänden ist das noch deutlicher ausgeprägt als bei "geschlossenen" LS, jedoch ist die
Tendenz in beiden Fällen die gleiche.

Bei kleinen (und 'spitzen') Stereodreiecken mag die leicht vergrößerte Basisbreite für "Hochtöner außen" eine
Rolle in der 'Bühnenbreite' (Stereo Basisbreite) spielen, aber das ist (für mich ganz persönlich) eine andere
'Sportart'. Mir ging es oben primär nur um 'Verfärbungsarmut' im Direktschall (welche durch Interferenz und
Kantenbeugung typischerweise deutlich beeinflusst wird).

Liebe Grüße Oliver

Außermittige Hochtöner außen oder innen (bei mir sind sie auch innen) - ich würde gerne bei einem verblindeten Vergleich dabei sein, wo das thematisiert wird. Aber das betrifft noch "unendlich" viele andere Dinge in diesem Bereich, zu denen es Empfehlungen gibt.

Franz hat als Gast in einem Beitrag geschrieben, was ich schon oft gelesen habe und was typisch für die "Blindtestgegner" ist, wo (sorry Franz) immer nur "nachgeplappert" wird, ohne nachzudenken.

Diese Leute meinen, dass es einen großen Unterschied macht, ob ein Messmikrofon Schall aufnimmt, oder das menschliche Gehör, weil die "Auswertung" danach ja eine ganz andere ist. Letzteres stimmt sogar, aber "die Auswertung danach" ist uninteressant, entscheidend ist, dass in beiden Fällen eine Membran Luftdruckschwankungen aufnimmt und wenn das am selben Punkt passiert, dann werden Schalldruckveränderungen auch im "nachgeschalteten System" immer die gleichen Auswirkungen haben. Ob Elektronik oder (individuelles) Gehirn (mit subjektiver Beurteilung), die Folgen "danach" werden immer die gleichen sein.

Aber!
Es gibt schon einen Unterschied, über den man nachdenken kann und der spricht eindeutig dafür, dass das was der Mensch hört, nie so exakt sein kann wie das was ein Messmikrofon aufnimmt, nämlich die Tatsache dass der Mensch (im Normalfall) den Schall mittels zweier Membranen empfängt, die etwa in einem Abstand von (ich schätze mal) 12cm voneinander entfernt sind. Dazu kommen noch die "Schallführungen" (die "Ohrwascheln" und die Ohrgänge), aber die gehören wieder "zum System" und sind somit immer gleich. Dadurch ergeben sich etwa 17cm Abstand zwischen unseren beiden "Hörorganen".

Entscheidend sind die zwei Membranen. Dabei kommt es durch den Abstand zueinander und bei nicht gleichem Abstand zu den Lautsprechern (auch durch Kopfbewegungen) ständig zu Schalladditionen und Schallsubstraktionen durch Phasenverschiebungen, also das Gleiche wie bei der Entstehung von Raummoden, nur halt in weit höherem Frequenzbereich. Mit Stereo oder Mono hat es in diesem Fall nichts zu tun, denn immer nehmen beide Ohren beide Lautsprecher wahr.

Für mich ist es jedenfalls unsinnig, das menschliche (individuelle und subjektive) Gehör als etwas zu betrachten, das bei der Konstruktion und beim Messen von Audioprodukten mit einzubeziehen ist. Man kennt in etwa die menschlichen Hörschwellen und das reicht. Alles was wichtig ist, ist pure Technik. Und wenn diese Technik (wie üblich) ohnehin fast in allen Punkten "meilenweit" besser ist als das menschliche Gehör es erfordert, dann ist Musik hören damit in tadelloser Form möglich. Dass es sehr oft (genau genommen fast immer) nicht so ist, das liegt ausschließlich daran, was der jeweilige Hörraum daraus macht. Und wer es ablehnt, das mit den längst in der Profitechnik gängigen Methoden zu optimieren, der ist an dem was er von seiner Anlage zu hören bekommt, selbst schuld. Wenn es aber so gefällt, dann soll es so sein, "bestmöglich" ist es keinesfalls.

Der Witz ist, da könnte durchaus was dran sein, bin zwar kein Psychologe, aber dein Gedanke scheint plausibel, jedenfalls in dem einen oder anderen Fall, andere Gründe könnten Bequemlichkeit, hoppla jetzt komm ich o. ä. sein um dem verwöhntem Balg ja nicht zuviel zuzumuten, schon lange keine körperliche Ertüchtigung. Darum sind ja auch viel von denen ...ähem, nein ich sags jetzt nicht, die haben wahrscheinlich frei nach Dieter Nuhr nur schwere Knochen und das die fast alle kurzsichtig sind liegt wahrscheinlich an einem seltenen Gendefekt und nicht am Smartphone, lach. - Na schön, haben wir irgendwann viele halbblinde adipöse Erwachsene, was soll´s, gibt sicher Schlimmeres.

Gruß,
Joachim

Wo sind denn die Posts von Franz zu finden auf die du hier antwortest?
Wenn du sie nicht freischaltest dann bitte zwecks Übersichtlichkeit auch nicht darauf schreiben.
Oder halt per Mail/PN.
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mfg

Hallo Oliver, Hallo David,
vielen Dank für eure Antworten auf #543, die ich dahingehend interpretiere, daß ich, bei einem Hörabstand von 2,4m, jetzt nicht alles umstellen muß.
Und die verbreiterte Bühne (wahrscheinlich) in das weite Feld der Audio-Autosuggestion fällt.
Dann lege ich mir jetzt beruhigt ein neues Plättchen auf (Ahmad Jamal, Live at the Penthouse 1963-1964) und genieße die Musik.
Schönen Sonntag
Corvinius

Hallo Corvinius,
den linken und rechten LS mal tauschen (in deinem Fall) "kost' ja nix" ...

#548 David - bezügl. der Passage, die mich betrifft:

Besten Dank Euer Gnaden .

E.M.

schauki #550
Ist schon wieder weg.

Ich weiß dass ich ein guter Mensch bin.

#553
Ich bin auch einer - schon wieder eine Gemeinsamkeit, langsam wirst Du mir nun doch unheimlich.

LG
E.M.

hififorum.at = Gutmenschenforum

Dazu nur als Anmerkung :