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David vs. Edward - die Sache mit den zwei Seiten der Medaille

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    #526
    Zitat von armin75 Beitrag anzeigen

    Wenn Firmen und Händler anfangen, Unwahrheiten zu verbreiten, dann ist meiner Meinung nach Feuer am Dach, das finde ich zum Kotzen...
    nachdem HiFi heutzutage nicht mehr diese große Rolle spielt, und die Leuet die sich so etwas kaufen, ohnehin mehr als genug Geld über haben...

    verstehe ich diese starken Emotionen ganz und gar nicht, woher diese heftige Empörung..?!



    man sehe sich einmal die Preise dieser Uhren an..?!

    https://www.willhaben.at/iad/kaufen-...0-1r-626562399

    diese Uhren haben keinen praktischen Wert,

    und - niemand regt sich auf...

    Zuletzt geändert von debonoo; 03.12.2022, 22:32.

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      #527
      Zitat von debonoo Beitrag anzeigen

      nachdem HiFi heutzutage nicht mehr diese große Rolle spielt, und die Leuet die sich so etwas kaufen, ohnehin mehr als genug Geld über haben...

      verstehe ich diese starken Emotionen ganz und gar nicht, woher diese heftige Empörung..?!



      .......
      Du meinst also, wenn es nur die Richtigen trifft, also nicht Dich, spielt Unwahrheit keine Rolle mehr?


      LG
      Bernd

      Kommentar

        #528
        Zitat von Palisanderwolf Beitrag anzeigen

        Unwahrheit
        genau das ist hier die Diskussion

        es geht um die "Wahrheit" also die Moral, das ist natürlich ein harter Brocken,

        da wird heftig gefochten, dabei geht es bloß um die Egos der Kontrahenten...

        wenn man ehrlich zu sich selbst ist.



        und wie E.M. richtig bemerkt hat, kann man das Thema eigentlich ad acta legen.

        Kommentar

          #529
          Zitat von debonoo Beitrag anzeigen
          diese Uhren haben keinen praktischen Wert,

          und - niemand regt sich auf...
          Da behauptet aber auch keiner das er die Uhr deshalb kauft weil sie die Zeit genauer anzeigt als eine "billige".

          mfg
          • 👍 1

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            #530
            Zitat von schauki Beitrag anzeigen
            Da behauptet aber auch keiner das er die Uhr deshalb kauft weil sie die Zeit genauer anzeigt als eine "billige".

            mfg
            es geht um den eingebildeten Wert - das ist die Parallele...

            was genau der Einbildung zugrunde liegt, eine Spekulations- Einbildung oder ein vermeintliche Wahrnehmung, ist egal...

            beides ist Glaube, der solange funktioniert, wie die Leute daran glauben....



            es geht auch um eine Wertverschiebung - ursprünglich war das Zeit anzeigen, der Wert der Uhr und die Musikwiederhgabe der Wert einer Hifi Anlage.

            heute sind beide schon so ausgereift und perfekt, dass die eigentliche, ursprüngliche Aufgabe in den Hintergrund tritt,

            anderes tritt an die Stelle des ursprünglichen InformationsWertes.

            z.B. das Design oder eben der hohe Preis, der dann wieder gerechtfertigt werden muß, und da kommt das Marketing ins Spiel.

            ansonsten kann ich mir auch ein Kofferradio ins Wohnzimmer stellen, aber wem genügt das schon

            bei Designermöbeln um vielleicht 100.000.- EUR oder mehr...

            es würde nicht zusammen passen...




            Zuletzt geändert von debonoo; 03.12.2022, 23:45.

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              #531
              Die teuerste Uhr kostet ca. 49.000.000€.
              Die teuerste Stereoanlage kostet ca. 780.000€, im Vergleich ein echtes Schnäppchen.

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                #532
                der Puritaner wird jetzt sagen - die Welt will betrogen werden...

                der Marketing Mann weiß aber, da will jemand einen Wert kaufen

                in einer ordentlichen Verpackung...

                https://www.google.com/search?q=MCIn...h=695&dpr=1.33

                es ist also ein Markt da, der bedient werden will...

                so einfach ist das...

                der Mensch hat eben 5 Sinne, nicht bloß den Gehörsinn, man kann den Menschen nicht auf bloß einen Sinn reduzieren...

                sonst hätte Schönheit keinen Platz in dieser Welt, auch der erlesene Geschmack wäre nicht erwünscht...



                ein kleiner Seitenhieb auf David sei mir erlaubt, er fährt Porsche und Audi, obwohl beide keinen Deut besser sind als ein Dacia...

                bei den heutigen Straßenverhältnissen, und dem Verkehr, bei Schnee sowieso...

                David kennt den Namen Dacia und begnügt sich trotzdem nicht damit.

                warum - nun weil es ihm nicht passt...?!





                Zuletzt geändert von debonoo; 04.12.2022, 00:03.

                Kommentar

                  #533
                  Zitat von debonoo Beitrag anzeigen
                  ...
                  es ist also ein Markt da, der bedient werden will...
                  so einfach ist das...

                  Bevor ein Markt 'bedient' werden kann, muss er m.E. erstmal 'geschaffen' werden.

                  Jedenfalls ist das für die hier derzeit diskutierten Produktgruppen der Fall ...


                  SUVs sind u.a. bei Frauen sehr beliebt ... wer hätte das gedacht ?

                  Die Frau, die ihr SUV quer über'n Radweg parkt (mit laufendem Motor), um ihr Einzelkind in der Schule abzuliefern,

                  macht das nämlich nicht, weil sie etwa 'rücksichtslos' wäre, sondern weil sie im SUV

                  - nur für kurze Zeit - der (gefühlten) gesellschaftlichen 'Kleinmache' gegenüber Frauen entfliehen kann ...








                  Zuletzt geändert von dipol-audio; 04.12.2022, 00:08.
                  Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit
                  • 👍 1

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                    #534
                    Zitat von dipol-audio Beitrag anzeigen

                    Bevor ein Markt 'bedient' werden kann, muss er m.E. erstmal 'geschaffen' werden.
                    Wir leben nun mal in einer Marktwirtschaft

                    und in einem Käufermarkt...



                    die Kehrseite = Mangelwirtschaft

                    https://www.google.com/search?q=Maos...h=695&dpr=1.33

                    d.h. die Marktwirtschaft ist ja kein Spaß, die                     Leute müssen von was leben, sie brauchen Arbeit,

                    deswegen erfinden oder bauen sie etwas was anderen nützt, die es dann kaufen wollen, weil es ihr Leben erleichtert oder verschönert.

                    d.h. der Urgrund jeder menschlichen Handlung, ist die Befriedigung der menschlichen Grundbedürfnisse, sonst stirbt er.

                    und das Stichwort der Marktwirtschaft (des Tauschhandels) ist der Komparative Vorteil.

                    eh schon wissen Portugal Wein/England Wolle...

                    VWL 1. Semester...





                    Zuletzt geändert von debonoo; 04.12.2022, 00:15.

                    Kommentar

                      #535
                      @ debonoo:

                      Bist Du denn im Sinne des Themenkreises z.B. dieses Forums ein 'Käufer' ?

                      Welchen Teil eines Jahreseinkommens hast Du in den letzten 2 Jahrzehnten für HiFi - bezogene Produkte ausgegeben ?

                      Und gehören diese Produkte zu der


                      Zitat von debonoo Beitrag anzeigen

                      ... Befriedigung der menschlichen Grundbedürfnisse, sonst stirbt er.
                      ...

                      ???




                      Zuletzt geändert von dipol-audio; 04.12.2022, 00:20.
                      Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

                      Kommentar

                        #536
                        Zitat von dipol-audio Beitrag anzeigen

                        Bevor ein Markt 'bedient' werden kann, muss er m.E. erstmal 'geschaffen' werden.
                        die Basis eines jeden Marktes ist der bedürftige Mensch, sowohl auf der Produzentenseite als auch der Konsumentenseite.

                        das Bedürfnis schafft also den Markt, der Markt, bzw einen Markt zu schaffen ist also nichts verwerfliches, sondern etwas natürlich menschliches,

                        sollte ein Produkt nicht dem menschlichen Bedürfnissen entsprechen so wird es nicht gekauft, aber sogar ROLEXES/Porsches finden heutzutage ihre Kunden.

                        womit sich der logisch Kreis schließt.

                        Kommentar

                          #537
                          Zitat von dipol-audio Beitrag anzeigen
                          @ debonoo:

                          ???
                          Ich habe mir erlaubt einige grundsätzliche Bemerkungen zum Markt zu machen...

                          und das eigentlich alles Kaufen irgendwie auf EINBILDUNG beruht.

                          die Grundbedürfnisse (Nahrung, Kleidung, etc,) dürften bekannt sein.



                          Kommentar

                            #538
                            Die Grundbedürfnisse dürften m.E. nicht eingebildet sein ...


                            Es gibt also einen Unterschied zwischen dem Markt (und dem Markt-Preis) beispielsweise für Weizen und dem Markt (Markt-Preis) für bestimmte
                            Kategorien technischer Konsumgüter, oder ?

                            Da Du uns ja hier über 'Volkswirtschaftslehre' offenbar belehren möchtest, werfe ich auch mal einen Begriff ein:

                            Preiselastizität – Wikipedia
                            https://de.wikipedia.org/wiki/Preiselastizit%C3%A4t



                            Nur ganz kurz:
                            Sämtliche Produkte, um die es in einem "HiFi-Forum" gehen könnte, fallen m.E. in die Kategorie
                            "wenn's Geld (genauer: die Kaufkraft) knapp wird, kann ich auch 'drauf verzichten (ggf. auch für Jahre und Jahrzehnte)."

                            Ist es nicht so ?


                            Zuletzt geändert von dipol-audio; 04.12.2022, 00:37.
                            Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit
                            • 👍 1

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                              #539
                              selbst die Chinesen sind seit Mao nicht bei den bloßen Grundbedürfnissen stehen geblieben

                              und wozu der Begriff Preiselastizität in diesem Zusammenhang gut sein soll, ist mir nicht klar..

                              Ich belehre auch niemanden, ich versuche logisch - nach Kenntnisstand - zu argumentieren.

                              und diesen kleinen VWL - Exkurs Portugal/Englnd wirst Du mir hoffentlich verzeihen,

                              sonst wäre der Handel durch den kompatariven Vorteil nicht erklärbar

                              und wir wären wieder bei der Subsistenzwirtschaft.

                              Zuletzt geändert von debonoo; 04.12.2022, 00:44.

                              Kommentar

                                #540
                                Zitat von debonoo Beitrag anzeigen
                                selbst die Chinesen sind seit Mao nicht bei den bloßen Grundbedürfnissen stehen geblieben
                                ...

                                Die Chinesen haben nichtmal einen wirksamen Corona Impfstoff, geschweige denn eine angemessene Impfquote,
                                wo möchte man also leben, speziell als 'älterer Mensch' aber als junger umso weniger ... :

                                Möchtegern "Supermacht" meets Reality, das ist m.E. , was gerade abläuft.
                                Sie müssen die ("ihre") Arbeiter verprügeln, damit sie auf dem Gelände bleiben und weiter u.a. die schönen "Apple" Produkte
                                (für uns ...) zusammenschrauben, die sich in ihrem eigenen (immer noch Entwicklungs-) Land kaum jemand (in Relation)
                                leisten kann.

                                Ich weiß nicht, was Du ständig mit China (beweisen?) willst, hoffe aber, Du weißt es selbst ... , denn (nur) das ist wichtig.

                                Deppen wie "Impfgegner" und "Querdenker" muss man sich hart erarbeiten (daher "schön, dass wir sie haben"), davon sind
                                Staaten wie u.a. China doch noch sehr weit entfernt ... denn dort sterben die Leute einfach, noch bevor sie "Impfgegner"
                                überhaupt werden könnten, weil man sie nicht wirksam impfen kann ...


                                Zuletzt geändert von dipol-audio; 04.12.2022, 12:25.
                                Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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