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David vs. Edward - die Sache mit den zwei Seiten der Medaille

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  • dipol-audio
    antwortet
    Oder um es an einem anderen Bsp. weiter auszuwalzen: Hat Edison "wirklich" die Glühbirne erfunden ?


    Es gibt einen anderen Erfinder, der früher war.

    Wenn man jedoch fragt: Wer hat die erste wirtschaftlich herstellbare und verwendbare Glühbirne entwickelt ?

    Dann landen wir evt. doch wieder bei Edison.

    Der hat Angestellte - bei vielen seiner Entwicklungen - schlicht etliche Varianten und/oder Materialkombinationen durchtesten lassen,

    was man als eine frühe Form der Industrieforschung sehen könnte ...

    Zuletzt geändert von dipol-audio; 30.11.2021, 00:13.

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  • respice finem
    antwortet
    Eben. Im zitierten Czochralski-Fall war das aber nicht mal ein Experiment, sondern reiner Zufall.

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  • dipol-audio
    antwortet
    Menschen haben schon immer experimentiert ...

    M.E. ist eine Entdeckung - nach der man "theoretisch begründet" gesucht hat - nicht unbedingt mehr wert, als eine "Zufallsentdeckung".

    Wichtig ist m.E. , dass die Entdeckung als solche erkannt (anerkannt) und gewürdigt wird.

    Hat eine Entdeckung gar einen (unmittelbaren) praktischen Nutzen oder einen anderweitig gesuchten Erklärungwert für andere "Suchende ihrer Zeit", dann wird sie sich ohnehin nicht lange "verheimlichen" lassen, und es werden sich Interessenten finden, welche sie (die Entdeckung) nutzen und verbreiten:

    Und genau das geschieht traditionell sogar über kulturelle oder ideologische Grenzen hinweg sehr gut ...
    Zuletzt geändert von dipol-audio; 29.11.2021, 23:49.

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  • respice finem
    antwortet
    Dinge, auf die man durch "Wälzen" der Theorien wohl in Jahrtausenden nicht gekommen wäre...
    In der Medizin passiert das öfter, da selbst die Theorie nicht unbedingt "in Stein gemeißelt" ist...

    In der Physik wäre so ein Beispiel das "Ziehen" von Kristallen https://de.wikipedia.org/wiki/Czochr...ren#Geschichte

    Es kann im Einzelfall auch umgekehrt kommen und es
    wird etwas erst theoretisch postuliert, dann weiter erforscht - DNA gab's erst als Modell, das später bestätigt wurde https://www.br.de/wissen/james-watso...eiter-100.html
    Zuletzt geändert von respice finem; 29.11.2021, 23:43.

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  • dipol-audio
    antwortet
    Ich glaube, die sog. "Entdeckungen" in den Naturwissenschaften unterscheiden sich nicht unbedingt nach "Fachgebiet" (Medizin, Physik, ...)

    Manchmal wird etwas entdeckt, nach dem man lange und evt. sogar systematisch gesucht hat (und ggf. eine Theorie oder Hypothese die Suche zuvor nahelegte ...).

    Manchmal wird jedoch auch "nebenbei" etwas entdeckt (ohne dass danach gesucht wurde), dafür wären Beispiele etwa

    - der Transistor (man beobachtete "seltsames Verhalten", als man eine best. Messspitze an eine Diode anlegte ...)
    - die (Mikrowellen) Hintergrundstrahlung des Kosmos (für die man zunächst u.a. "Vogelschiss" auf den Antennen als ursächlich vermutete ...)
    - ... (es gibt sicher viele mehr)


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  • respice finem
    antwortet
    Der Realo weiß, was geht, und was nicht, der Träumer weiß es nicht, und macht es einfach* (manchmal)

    *in der Technik weniger, aber in der Medizin schon etliche Male passiert...

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  • dipol-audio
    antwortet
    Realo: Person, die sich an "Realität" orientiert, welche zum Zeitpunkt der Betrachtung jedoch (stets)* bereits "veraltet" ist.
    Träumer: Person, die sich an "Realität" orientiert, welche jedoch (noch ?) nicht "allgemein anerkannt" ist.

    Insofern: Realo = Träumer, Träumer = Realo (alle Menschen sind letztlich "Träumer" oder auch "Realos", beides aber doch nur innerhalb ihres jeweils individuell begrenzten Verstandes, oder ?).

    Träumer und Realos müss(t)en sich insofern nur richtig (untereinander) absprechen und für das richtige Timing sorgen:

    Jeder Gruppe für sich allein dürfte es wohl schwer fallen, nachhaltigen Erfolg zu erzielen.


    Und: Vielleicht sind ja auch "Realos" die "wirklichen Träumer" (oder umgekehrt, wer will das schon wissen ?)


    _______________

    * Dieser Punkt ließe sich nötigenfalls beweisen. :-)
    Zuletzt geändert von dipol-audio; 29.11.2021, 19:32.

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  • E.M.
    antwortet
    Lieber David,
    rf hat es auf den Punkt gebracht, mein Laden wäre erfolgreicher, auch weil Du mir viel mehr Kunden vermitteln müsstest, als umgekehrt - wir Träumer sind zweifellos in der grossen Überzahl gegen euch Realos .

    Aber einmal ganz im Ernst, meine Erfahrung mit Endverbrauchern ist ganz einfach die, dass die meisten Kunden viel mehr auf eine nette Story reagieren, als auf Fakten (und seien diese auch nur Prospektdaten). Deshalb bin ich ein Geschichtenerzähler (kein Märchenerzähler), der soviel Fakten wie möglich in eine für jederman verständliche Geschichte verpackt (Metaphern, Analogien, eigene Erlebnisse) - und so war ich ein HiFi-Guru geworden (gilt aber für heute nicht mehr, da fehlt einfach das Publikum).

    LG
    E.M.

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  • respice finem
    antwortet
    Zu Risiken und Nebenwirkungen: Du wärst zuerst pleite.
    Begründung: Die 0815 Geräte würden sich die Kunden am nächsten Tag billiger im Internet holen, die Luxusware im Geschäft, weil keine im Internet verfügbar. So funktioniert Nische...

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  • David
    antwortet
    Edward, das kann sich bestenfalls in unseren Köpfen abspielen, denn wir beide sind dort wo wir leben, sehr verwurzelt.

    Aber zugegeben, das hätte seinen Reiz. Vielleicht im nächsten Leben.

    Meine "Waffe" gegen dich (keine Angst ist ungefährlich): ich würde einen Raum akustisch so adaptieren, dass darin auch sehr billige, aber tadellose Anlagen supergut klingen. Also Miniverstärkerchen, kleine aktive Sub-/Sat Systeme, perfekt eingemessen usw.
    Also Anlagen, die etwa ein Zehntel - oder noch weniger - von dem kosten was du empfiehlst. Und dann schau ma mal.....

    Damit du mir aber nicht zu übermütig wirst, gäbe es bei mir auch Edles.

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  • E.M.
    antwortet
    Bezugnehmend auf die letzten Beiträge von David und mir im Vodoo-Thread (wo sie eigentlich nicht hingehören), muss ich einen Gedanken loswerden, den ich zum totlachen lustig finde.

    David, stell Dir vor wir beide hätten jeweils ein HiFi-Studio in der selben Stadt - eine geradezu ideale Konstellation, da wir uns nämlich gegenseitig genau die Kunden zuschieben könnten, die wir nicht leiden können (weil sie unseren jeweiligen Geschäftsmodus nur stören würden) .

    LG
    E.M.

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  • dipol-audio
    antwortet
    Hallo Edward

    Zitat von E.M. Beitrag anzeigen
    ...
    Hallo longueval - ich bin mir ziemlich sicher, dass die meisten hier diskutierten Konflikte konstruiert sind, sonst wär das Forum doch schon längst tot.
    Olivers Beitrag zum Thema Flächenstrahler ist mit Sicherheit so ein konstruierter Fall, nachdem die Beiträge zuvor schon lange nichts mehr mit HiFi zu tun hatten (natürlich kann ich mir vorstellen, dass ein wenig Eigenwerbung auch nicht unbeabsichtigt war).

    Zitat von E.M. Beitrag anzeigen
    #287 Teilzitat dipol audio
    ...
    Hallo Oliver,
    der Beitrag von mir, den Du zitierst ist nicht aus diesem Thread, deshalb kann ich nur antwortet, soweit ich mich erinnere, um was es ging.
    doch, der oben zitierte Text stammt aus diesem Thread (Post #15), der ist allerdings schon etwas älter.

    Trotzdem vielen Dank für die Klarstellung :-)



    Einen LS aufzubauen, der teils "flächenstrahlerartige" Eigenschaften hat, jedoch mit dynamischen Lautsprecherchassis bestückt ist, ist ein Gedanke, mit dem ich seit längerem "schwanger gehe".

    Ich habe so etwas für den Mittel-/Hochton schon konstruiert und realisiert. An was ich da denke, wäre also "fast nur" ein Hochskalieren in den Abmessungen:
    Daher wüsste ich bereits sehr genau, wie sich das Konstrukt verhalten würde. Von daher alles andere als "nur Theorie" für mich.

    Einen "Flächenstrahler" würde ich von daher eher am Abstrahlverhalten festmachen, etwa ob eine gewisse Richtwirkung bereits im Tiefton erreicht wird.

    Bei der "Handelsbezeichung Flächenstrahler" gehen m. E. jedoch mehrere Merkmale durcheinander:

    - (a) dipol-artige Abstrahlcharakteristik (und allein hieraus resultierende Richtwirkung)
    - (b) Antriebskonzept (elektrostatisch, isodynamisch, ...) und somit meist "folienartige" Membranen
    - (c) Ausdehnung ("über alles") der abstrahlenden (Teil-) Membranfläche(n) (und allein hieraus resultierende Richtwirkung)


    Zur Erläuterung:

    für (a) benötigt man keinerlei großflächige Membranen, sie resultiert eher aus "Einbaubedingungen" wie spezielles (teil-) offenes Gehäuse, offene Schallwand, ...
    (b) kann jedoch den Verzicht auf ein Gehäuse bedingen: Großflächige Folienmembranen (mit geringer "Masse pro Fläche" > Massebelegung) und (geschlossene) Gehäuse "mögen sich nicht" (die Kombination wäre u.a. mit Bezug auf die Performance im Tiefton eher kontraproduktiv, das ist ein technischer Grund, warum sie am Markt de Facto nicht anzutreffen ist, jedenfalls nicht als "Fullrange" Konzept)
    mit (c) allein kann jedoch "nennenswerte" Richtwirkung bereits im (mittleren) Tiefton erzielt werden, sogar ohne daß man dipol-artige Abstrahlung anwenden würde ... das ist also auch mit "üblichen" Gehäusen möglich (etwa geschlossenen Gehäusen)
    Zuletzt geändert von dipol-audio; 25.11.2021, 02:14.

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  • E.M.
    antwortet
    #287 Teilzitat dipol audio
    Konstruierter Konflikt ? (mit wem und worüber)
    Eigenwerbung ? (wofür genau, ich bestreite z.B. meinen Lebensunterhalt nicht mit "HiFi")
    Entschuldigung, aber da komme ich nicht ganz mit.


    Hallo Oliver,
    der Beitrag von mir, den Du zitierst ist nicht aus diesem Thread, deshalb kann ich nur antwortet, soweit ich mich erinnere, um was es ging.
    Ich schrieb nichts von einem konstruierten Konflikt, sondern von einem konstruierten Fall. Es ging doch darum, ob das Forum einschläft mangels HiFi-Themen oder noch Überlebenschancen hat. Und da habe ich Deinen Beitrag zum Thema Flächenstrahler als einen erfolgversprechenden (aber eben konstruierten/theoretischen Fall) Versuch angesehen, das Ruder in Richtung HiFi-Technik wieder herumzureissen - das war positiv gemeint.
    Und dass fundierte Beiträge von Dir eine Eigenwerbung darstellen, hat auch nichts direkt damit zu tun, dass Du evtl. in dieser Branche Geld verdienst, sondern dass es eine Eigenwerbung für Deine Person und Dein Wissen ist - auch das nicht als negative Kritik zu verstehen.
    Dazu im Gegensatz wären meine Beiträge eine Eigenwerbung mit wirtschaftlichen Interesse, sollten sie von meinen potentiellen Kunden gelesen werden (was nicht der Fall ist).

    LG
    E.M.

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  • Gast
    Ein Gast antwortete
    zu #291,
    Klar ist das zu extrem, soll nur zeigen wie es mittlerweile im sozialen Umgang bei uns so abgeht. Nur warum?
    Da bist du nicht der einzige der sich das immer öfter fragt, nur in Ö scheint das noch bedenklichere Formen anzunehmen. Gruß, Joachim

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  • Observer
    antwortet
    Klar ist das zu extrem, soll nur zeigen wie es mittlerweile im sozialen Umgang bei uns so abgeht. Nur warum?

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