Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Was ist denn eigentlich ein "Flächenstrahler" ?

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #76
    Zitat von LowIQ Beitrag anzeigen

    punktuell krieg i die Intention vo so Nebensaetzen mit....im Zusammenhang......Sachebene ists eher ned...

    gehts hier um Flaechenstrahler oder wie und was...?

    Nachdem ja immer wieder auf Olivers homepage verwiesen/verlinkt wird, geht es hier um Flächenstrahler und auch darum, ob man Regeln daraus auch für Direktstrahler anwenden kann und daraus egeben sich wiederum die üblichen Querstränge die dann auch mal OT sein können. Wenn das nicht wäre, könnte so ein Fachthread leicht langweilig werden für Aussenstehende.

    LG
    E.M.

    Kommentar


      #77
      Zitat von LowIQ Beitrag anzeigen

      punktuell krieg i die Intention vo so Nebensaetzen mit....im Zusammenhang......Sachebene ists eher ned...

      gehts hier um Flaechenstrahler oder wie und was...?
      Ja, es geht um Flächenstrahler. Bei Edward aber jetzt um Befindlichkeiten im Zusammenhang mit meinen Aussagen. Das lag eh' schon wieder mal in der Luft.

      Ich weiß dass meine Aussagen oft taktisch unklug sind. Ich bin überhaupt ein miserabler Taktiker, habe mir deshalb mehrere Male ein blaues Auge eingehandelt (naja nur bildlich), zuletzt, als ich in einer Runde (ca. 12 Leute vor Corona) gesagt habe: Leute, ihr seid alle viel zu dick. Danach war betretenes Schweigen. Ich glaube, die laden mich nie wieder ein.
      Gruß
      David


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

      Kommentar


        #78
        #77
        Um meine Befindlichkeit musst Du, lieber David, Dir keine Sorgen machen.

        Zu Deinem Beispiel bezgl. taktisch unklug - ich denke, die Wahrheit darf man sagen .

        LG
        E.M.

        Kommentar


          #79
          Wenn man schnell genug laufen kann
          Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

          Kommentar


            #80
            Zitat von E.M. Beitrag anzeigen

            .....daraus egeben sich wiederum die üblichen Querstränge die dann auch mal OT sein können. Wenn das nicht wäre, könnte so ein Fachthread leicht langweilig werden für Aussenstehende.

            LG
            E.M.
            I bin ja sozusagen 'glernter OT'ler' , vo David zertifiziert, und oefters abgmahnt bzw aufn Muellhaufen gschmissen, ......Du hast da moeglicherweise mein Beitrag missverstanden weil i mi vorsichtig ausgedrueckt........

            So, vo meiner Seite, volle Zustimmung zum letzten Satz im obigen Zitat.....nachdem i des jetzt gsagt fuehl i mi wohler....

            #77

            Mei Frau meint auch i sei zu dick, nur so gsagt um wieder auf die Sachebene zurueckzukommen moecht i des no anmerken....i find sie sollt a weng zunehmen....blaue Augen hab i seit Geburt...
            Zuletzt geändert von Gast; 19.06.2021, 22:15.

            Kommentar


              #81
              Zitat von David Beitrag anzeigen
              Anmerkung: der Dipoleffekt hat nicht zwingend etwas mit Flächenlautsprechern zu tun.
              Das sehe ich auch so: Niemand hindert einen daran, einen "flächigen" Schallwandler in ein Gehäuse einzubauen, so daß keine dipolartige Abstrahlung zustande kommt.


              Wie ist es denn mit einem "klassischen" Bändchenhochtöner: Ist das ein "Flächenlautsprecher" oder "Flächenstrahler" ?


              Oder wie ist es hiermit:

              Found this "speaker" at the local GW.According to some writing on the back,it has 16 speakers @ 4ohms,with an 8 ohm tweeter in parallel.The tweeter is an Olson S297,and not sure what the drivers are.They are all 5 inch drivers,and all appear to be working!!! Also,there is a date of 2-6-63...


              Ist es ein "Flächenstrahler" ?
              Zuletzt geändert von dipol-audio; 26.06.2021, 02:12.
              Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

              Kommentar


                #82
                manche Infinities
                sollen auch Dipolstrahler sein...
                war vor 40 Jahren von einer Infinity regelrecht fasziniert...
                muß wohl das Alter gewesen sein, und die Umstände, Grazer Herbstmesse...

                denke es waren diese...

                http://www.infinity-classics.de/mode...A-B/RSIIIA.jpg

                diese wohl eher nicht...


                http://www.infinity-classics.de/mode...A-B/RS2A-1.jpg

                Kommentar


                  #83
                  Die RSIII sind geschlossen und haben auch keine rückseitigen Hoch- bzw. Mitteltöner - also keine Dipole.
                  Die RSII sind im Tiefton geschlossen und im Hoch- und Mitteltonteil (EMITS und EMIMS) oberhalb offen - also teils Dipole.

                  LG, dB
                  don't
                  panic

                  Kommentar


                    #84
                    Zitat von debonoo Beitrag anzeigen
                    manche Infinities
                    sollen auch Dipolstrahler sein...
                    war vor 40 Jahren von einer Infinity regelrecht fasziniert...
                    muß wohl das Alter gewesen sein, und die Umstände, Grazer Herbstmesse...

                    denke es waren diese...

                    http://www.infinity-classics.de/mode...A-B/RSIIIA.jpg

                    diese wohl eher nicht...


                    http://www.infinity-classics.de/mode...A-B/RS2A-1.jpg
                    Es ist genau verkehrt rum. Wenn überhaupt!
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                    Kommentar


                      #85
                      Oliver schrieb:

                      Oder wie ist es hiermit:

                      https://audiokarma.org/forums/index....ything.460403/

                      Ist es ein "Flächenstrahler" ?
                      Für mich nicht, denn wie schon geschrieben, ist für mich ein Flächenstrahler ein Folienlautsprecher, also einer, dessen Membran vollflächig angetrieben wird. Somit fallen für mich alle Lautsprecher weg, wo eine Fläche punktuell angetrieben wird.

                      Wie ist es denn mit einem "klassischen" Bändchenhochtöner: Ist das ein "Flächenlautsprecher" oder "Flächenstrahler" ?
                      "In sich" schon, aber im Verbund mit Konus-Chassis in seiner Gesamtheit dann nicht mehr.

                      Aber daran erkennt man schon, dass das ein bisschen grenzwertig ist.
                      ------------------------------------------------

                      Verblüfft war ich nur, was hier verlinkt und als Flächenlautsprecher bezeichnet wurde - so, als gäbe es klassische Flächenlautsprecher gar nicht. Haben diese Leute so etwas noch nie wo gesehen - geschweige denn gehört???
                      Gruß
                      David


                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                      Kommentar


                        #86
                        Um auf Olivers eigentliche Frage zurück zu kommen: ich folge in der Interpretation des Begriffes allein David.
                        Fairaudio bringt es eigentlich auf den Punkt: https://www.fairaudio.de/lexikon/flaechenstrahler/

                        Und bei Lowbeats ein praktisches Beispiel: https://www.lowbeats.de/test-flaeche...pan-mg-point7/

                        Was ich von Flächenstrahlern halte? Eher nichts! Warum? Alles was ich da bisher gehört habe ist sehr kritisch in der Aufstellung. Mir kommt dabei immer ein breiter Klangschwall entgegen, aber keine eindeutige Bühne. Mir gelingt es nicht, z.B. bei einem kleinen Kammerkonzert oder einem Jazztrio den Standort der einzelnen Instumente (sollte bei der kleinen Zahl der Instrumente hier ja wohl möglich sein) genau zu definieren. Das ist so völlig abweichend von dem, was ich von Studionahfeldmonitoren kenne und besonders mag. Was ich übrigens verblüffend finde, da Andere mir das Gegenteil erzählten. Sie können punktgenau Schallquellen lokalisieren. Seltsam.
                        Ich fürchte, das hat mit meinen Hörgewohnheiten und dem von mir präferierten Content zu tun. Muss also nicht zwingend für Andere genau so gelten.
                        best regards

                        Mark von der Waterkant

                        Kommentar


                          #87
                          Mark schrieb:
                          Und bei Lowbeats ein praktisches Beispiel: https://www.lowbeats.de/test-flaeche...pan-mg-point7/
                          Ich halte ja von derartigen Tests nichts, aber hier muss ich insofern eine Ausnahme machen, weil alles darin steht so wie ich es auch empfunden habe. Auch die technischen Erläuterungen passen.

                          Was ich von Flächenstrahlern halte? Eher nichts! Warum? Alles was ich da bisher gehört habe ist sehr kritisch in der Aufstellung.
                          War bei mir nicht so, obwohl im Geschäft alles Andere als ideal.

                          Mir kommt dabei immer ein breiter Klangschwall entgegen, aber keine eindeutige Bühne. Mir gelingt es nicht, z.B. bei einem kleinen Kammerkonzert oder einem Jazztrio den Standort der einzelnen Instumente (sollte bei der kleinen Zahl der Instrumente hier ja wohl möglich sein) genau zu definieren.
                          Sollte so sein.

                          Das ist so völlig abweichend von dem, was ich von Studionahfeldmonitoren kenne und besonders mag. Was ich übrigens verblüffend finde, da Andere mir das Gegenteil erzählten. Sie können punktgenau Schallquellen lokalisieren. Seltsam.
                          Ja, habe ich auch gekonnt. Keine Ahnung woran das liegen könnte.
                          Gruß
                          David


                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                          Kommentar


                            #88
                            Genau auf den Hörer gerichtet und im angemessenen Rück- und Seitenabstand zu Wänden bündeln Flächen sehr stark. Das luftige Klangbild stammt von den rückwärtigen Reflektionen. Ist das Verhältnis ausgewogen ist auch eine sehr gute Ortung möglich. Es ist aber sehr schwierig Flächen richtig aufzustellen. Das fängt schon damit an dass nicht jeder X-beliebige Raum geeignet ist. ....

                            LG, dB
                            don't
                            panic

                            Kommentar


                              #89
                              Zitat von Observer Beitrag anzeigen
                              Um auf Olivers eigentliche Frage zurück zu kommen: ich folge in der Interpretation des Begriffes allein David.
                              Fairaudio bringt es eigentlich auf den Punkt: https://www.fairaudio.de/lexikon/flaechenstrahler/
                              ...

                              Hallo Observer,

                              um es an der Stelle abzukürzen:

                              Klar ist mir die "übliche" Klassifizierung bekannt (denn ich lebe ja zur selben Zeit in derselben Welt):
                              Flächenstrahler sind "Elektrostaten" oder "Magnetostaten".
                              Dagegen habe ich zunächst auch gar nichts.


                              Nur zu bedenken (Anlass des Threads):

                              Die übliche Erklärung des Begriffs bezieht sich nur auf 2 mögliche Antriebsarten einer Membran, die in beiden Fällen "folienartig" ist.

                              Der Begriff selbst ("Flächenstrahler") bezieht sich jedoch (inhärent) auf die Abstrahlung der Membran.

                              Wir haben es also - wie so oft im HiFi Bereich - mit einem "eingebürgerten" Begriff zu tun, dessen "übliche Erklärung" dem Begriff
                              (hier "Flächenstrahler") gar nicht gerecht werden kann, weil die Gegenstandsbereiche "Abstrahlung" und "Antrieb" schlicht vermischt
                              oder (wie hier) gar nicht nachvollziehbar aufeinander bezogen werden.

                              Damit handelt es sich m.E. um eine "eingebürgerte Scheinerklärung", nichts weiter ("HiFi" halt ...).

                              Wenn das wem zu "abgehoben" erscheint, kann ich das später gern noch versuchen zu konkretisieren.
                              Zuletzt geändert von dipol-audio; 06.07.2021, 22:14.
                              Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

                              Kommentar


                                #90
                                Das ist wohl so, Beispiel ein Nubert Mitteltöner (weder Elektrostat noch Magnetostat)
                                https://www.lite-magazin.de/wp-conte...3.Nubert.6.jpg
                                Manche haben auch flache Basstrei
                                ber, aber da ist's wohl egal.
                                Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X
                                👍