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    Gerätewert

    Hallo zusammen. Mein Großvater ist vor kurzem verstorben und mir wurde aufgetragen sein Musikzimmer aufzulösen, da es ansonsten keine derart großen Musikliebhaber mehr in der Familie gibt. Nun würde ich gern in Erfahrung bringen was die Geräte in etwa wert sind, aber das gestaltet sich nicht ganz einfach, da ich zB zu dem Plattenspieler kaum Gebrauchtpreise finde.

    Die Hauptgeräte um die es geht sind:

    - Plattenspieler: Thorens TD 800 + PS 800 (?)
    - Radio: Sony SA3ES
    - CD Spieler: Sony XA20ES
    - Verstärker: TwinSound CST-100 MKII
    - Lautsprecher: 2x Elac FS 209 Anniversary Edition

    Alle Geräte sind in einem sehr guten Zustand und voll funktionsfähig, wobei der linke Lautsprecher wohl leider im Laufe der Jahre an der linken Seite einen verpasst bekommen hat und die Beschriftung am Verstärker an zwei Stellen ein wenig abgenutzt ist. Aber ich weiß nicht wie sich solche Gebrauchsspuren auf die Preise auswirken.

    Ich wäre sehr dankbar für ein paar Schätzungen und vielleicht Tips was das Verkaufen dieser Geräte angeht. Gibt es etwas auf das ich als relativer Laie achten sollte? Informationen die potentiellen Käufern wichtig wären? Wie gesagt wäre ich für alles dankbar.


    Zuletzt geändert von MarsArkane; 20.04.2021, 09:05.

    #2
    Du kannst Dir Richtwerte auf www.hifishark.com ansehen, da findest du eine Historie der verkauften und angebotenen Geräte weltweit.

    LG und Willkommen aus dem 15. in Wien!

    Und meine Anteilnahme für Deinen persönlichen Verlust an Familie.

    Armin

    PS: PS 800 ist die Stromversorgung des Thorens, interessant ist für Analogliebhaber noch der Tonabnehmer (MC oder MM und Hersteller).
    Zuletzt geändert von armin75; 20.04.2021, 09:17.

    Kommentar


      #3
      Zitat von MarsArkane Beitrag anzeigen

      Alle Geräte sind in einem sehr guten Zustand und voll funktionsfähig,
      Erstmal Willkommen im Forum.

      Beim Verkauf immer etwas vorsichtig mit voll funktionstüchtig.
      Prüfe die Funktion nach bestem Wissen.
      Und beschreibe das auch beim Kauf.
      Und auch optische Mängel sind sehr wichtig.

      Ein Vermögen wirst du für Gebrauchtgeräte eh nicht erlösen.
      Sonst handelst dir ne Menge Ärger mit den Käufern ein.

      Es kann immer sein das bei gebrauchten Geräten mal ein Schalter Aussetzer hat oder ein Poti knistert.
      Wenn du sowas feststellst da gib das beim Verkauf an.



      Gruß Frank

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        #4
        Bei der Schätzung muss ich passen, ich habe immer mein "Alteisen" verschenkt. Vorsichtige Vermutung: Verkaufen bringt möglicherweise mehr Stress als Geld. Zumindest in Teilen wäre vielleicht behalten und weiternutzen eine Option? Besonders die SONY Geräte sind "erste Sahne", auch die Lautsprecher. Oder im Bekanntenkreis nachfragen?
        Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
        Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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          #5
          Das HIFI-Zeug hier ist schon zu speziell, da kann kaum einer, der kein HIFI-Fan ist, was mit anfangen. Armin hat schon recht, einstweilen den ungefähren Preis abklären, ggf. mit einem etwas mehr Kundigen die Funktionen prüfen und bei eBay einstellen. Oder: vielleicht war der Großvater ja ein guter Kunde eines lokalen HIFI-Händlers, den man auch fragen könnte. Ich kenne bei mir im Umfeld z.B. einen Händler, der Gebrauchtes auch aufkauft oder fair in Kommision nimmt und weiter verkauft.
          best regards

          Mark von der Waterkant

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            #6

            Danke für die bisherigen Tipps. Die Funktion wurde von mir getestet und ich konnte keine Probleme feststellen, wobei es eine gute Idee ist, explizit zu schreiben, dass dies nach bestem Wissen und Gewissen geschehen ist. Wobei es mir auch lieber wäre wenn potentielle Käufer sich die Geräte vor Ort angucken und anhören, damit es keine Schwierigkeiten dabei oder bei einem potentiellen Versand gibt^^"

            Zitat von armin75 Beitrag anzeigen
            Du kannst Dir Richtwerte auf www.hifishark.com ansehen
            Ich hab da mal ein bisschen geguckt und als Anhalt sollte das auf jeden Fall schon Mal helfen, danke! Bei den Lautsprechern bin ich mir aber noch etwas unsicher. Die Preise bewegen sich dort im Bereich zwischen 600€ und 1500€, was ja doch eine ganz schöne Spanne ist. Und worum es genau in den vergangenen Angeboten ging kann man nicht mehr einsehen. Wenn ich dort jetzt zB einen Preis von 600€ sehe, kann ich dann davon ausgehen, dass dies für beide Lautsprecher war und diese vielleicht einfach nicht mehr wirklich neuwertig waren? Wie wahrscheinlich ist es, dass jemand nur einen einzelnen Lautsprecher verkauft hat? Oder gibt es andere Faktoren die den Preisunterschied erklären könnten?

            Und noch eine weitere Frage, wären die Kabel zwischen Lautsprecher und Verstärker ein wichtiger Teil eines solchen Angebotes? Da mein Großvater diese unter dem Boden verlegt hat, wäre es umständlich diese zu entfernen.

            Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
            Vorsichtige Vermutung: Verkaufen bringt möglicherweise mehr Stress als Geld. Zumindest in Teilen wäre vielleicht behalten und weiternutzen eine Option?
            Wir haben leider bisher im engeren Kreis niemanden finden können der Platz und Verwendung für die Geräte hat, weswegen sie nun verkauft werden sollen. Natürlich ist auch die Hoffnung, dass noch ein bisschen Geld rein kommt, weil schon die (damaligen) Neupreise darauf schließen ließen, dass es sich um recht gute Geräte handelt.

            Wenn ihr sagt dass verkaufen Stress bringen kann, worauf genau sollte ich mich da einstellen? Gibt es bei dem Verkauf solcher Geräte weitere Faktoren abseits des normalen Verkaufs gebrauchter Elektronik? Natürlich kann sich ein Käufer immer mal beschweren wenn es doch noch irgendeinen Mangel gab, aber das ist schließlich das Risiko beim Gebrauchtkauf, oder? Ich habe nicht vor sie als "Neuwertig" oder "Makellos" anzupreisen, sondern schon alles so genau wie möglich zu beschreiben. Auch dass ich relativer Laie bin und der Käufer ein gewisses Risiko trägt, wenn er die Geräte nicht selbst begutachtet und abholt.

            Zitat von Observer Beitrag anzeigen
            Händler, der Gebrauchtes auch aufkauft oder fair in Kommision nimmt und weiter verkauft.
            Oh, das ist eine gute Idee, da sollte ich mal recherchieren.

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              #7
              Zitat von MarsArkane Beitrag anzeigen
              ...Wenn ihr sagt dass verkaufen Stress bringen kann, worauf genau sollte ich mich da einstellen?
              Es gibt alles, von Preisdrückern bis zu seltsamen Zeitgenossen, die einem die Ware beschädigt wieder zurückschicken usw. (und gerade Lautsprecher sind Transport-Mimosen). Ich habe lange kein Ebay-Konto mehr, das Einzige, was ich so mal gekauft habe (egun), waren erwerbscheinpflichtige Sportwaffen, das ist nicht zu vergleichen, weil der Verkäufer eine Zuverlässigkeit zu verlieren hat. Aber schon bei den Erwerbscheinfreien ist da was los... Online-Verkauf wäre für mich der letzte Weg.

              Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
              Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                #8
                Ich habe mit Willhaben und in so einem Fall NUR! Abholung bis jetzt sehr gute Erfahrungen gemacht. Im schnitt waren bei bis dato ca. 70 Verkäufen nur 2 "komische" Typen dabei, die wurden gleich wieder heim geschickt.

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                  #9
                  Nun ja, kommt immer drauf an wo man wohnt. Wenn man Hamburg und nähere Umgebung hat wie ich, ist eBay mit Angabe "nur Abholung" ohne Probleme möglich und man hat genug Reichweite, man erreicht tausende Interessierte. Auf'n flachen Land in Brandenburg oder MV hätte ich schon Bedenken, das Zeug schnell, gut und hinreichend bezahlt abzusetzen. Die Lautsprecher, den Röhrenverstärker oder den Thorens zu versenden, so dass sie einwandfrei beim Käufer ankommen, ist nur sehr teuer möglich (Spedition ect.) und daher unrealistisch.
                  best regards

                  Mark von der Waterkant

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                    #10
                    Vielleicht ein interessanter Link für Wiener/Österreicher, wo gebrauchte Geräte (auch defekte) angekauft werden, angeblich zu fairen Preisen:

                    Jürgen Kopita Einzelunternehmen Geschäftslokal (Kundenverkehr und erweiterter Standort) Siebenbrunnenfeldgasse 26-30/2/R01 1050 Wien Österreich Adresse der Gewerbeberechtigung Fünkhgasse 4/28 1140 Wien Österreich Telefon +43 (0)1 923 33 74 E-Mail kk@kk-vs.at Website www.kk-vs.at UID/VAT Reg ATU46798407 Steuernummer 099/7810 Bankverbindung Bank Austria IBAN Code .:. AT051200000797098068 BIC/SWIFT Code .:. BKAUATWW Medieninhaber und Herausgeber Jürgen Kopita Konzeption und Umsetzung Jürgen Kopita Web-Hosting Jimdo Copyright Jürgen Kopita © 2017 Erklärung zu Informationen Alle Informationen in textueller, bildlicher und sonstiger Form sowie sämtliche Erklärungen dieser Website sind unverbindlich. Jürgen Kopita übernimmt für die Richtigkeit und Vollständigkeit der Inhalte keine Gewähr. Aus den Inhalten der Website von Jürgen Kopita ergeben sich keine Rechtsansprüche. Fehler im Inhalt werden bei Kenntnis darüber unverzüglich korrigiert. Downloads von Daten und Software Jürgen Kopita übernimmt keine Gewähr für die Fehlerfreiheit von Daten und Software, die von der Website insbesondere gratis heruntergeladen werden können. Die Software wird auf Virenbefall überprüft. Jürgen Kopita empfiehlt dennoch, Daten und Software nach dem Herunterladen auf Virenbefall mit jeweils neuster Virensuchsoftware zu prüfen. Urheberrechte und sonstige Sonderschutzrechte Der Inhalt dieser Website ist urheberrechtlich geschützt. Es darf eine Kopie der Informationen der Website in Auszügen auf einem Computer für den nicht-kommerziellen und persönlichen Gebrauch gespeichert werden. Grafiken, Texte, Logos, Bilder, Videos usw. dürfen nur nach schriftlicher Genehmigung durch Jürgen Kopita, vervielfältigt, kopiert, geändert, veröffentlicht, versendet, übertragen oder in sonstiger Form v.a. kommerziell genutzt werden. Bei genannten Produkt- und Firmennamen kann es sich um eingetragene Warenzeichen oder Marken handeln. Die unberechtigte Verwendung kann zu Schadensersatzansprüchen und Unterlassungsansprüchen führen. Kammer- und Fachgruppenzugehörigkeit Mitglied der Wirtschaftskammer Wien - Fachgruppe Einzelhandel Behörde gemäß ECG Magistratisches Bezirksamt des V. und XIV. Bezirks
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                      #11
                      Guten Tag MarsArkane,
                      hier ein wenig Historie zu Deinen Geräten und meine Markteinschätzung.
                      Der Thorens der auf dem Foto zu sehen ist, ist kein TD-800, sondern das Spitzenmodell der 800'er-Reihe mit der Bezeichnung TD-850.
                      Er hat, wie man ja erkennt, ein dreilagiges Sandwich-Gehäuse und wiegt deshalb auch über 20 kg - der TD-800 wiegt nur knapp 9 kg, da die mittlere und untere Lage entfällt. Ausserdem hat der TD-850 einen besseren Tonarm (Rega RB 300 statt 250). Werkseitig konnte man alle drei 800'er (800/810/850) mit einem MM-System Audio Technica AT-95 erhalten (mit schwarzem Nadeleinschub). Der Neupreis (Liste von 2006) war 1.649,- Euro inkl. dem System. Mit etwas Geduld ist für das Gerät heute ein Preis von gut 900,- Euro erzielbar.
                      Die ELAC-LS sind von 2009 und kosteten 3.200,- Euro / Paar und dürften einen Preis von 900 - 1200 Euro erzielen.
                      Der Sony Turner ist von ca. 1998, Neupreis 600,- DM und heute praktisch wertlos - wenn zufällig jemand zur Komplettierung einer Sony Anlage sowas sucht, könntest Du ca. 50 Euro dafür erhalten.
                      Der Sony CD-Spieler ist aus der gleichen Zeit, kostete 1.000,- DM und wäre für 150,- Euro ein gutes Angebot (würde ich lieber kaufen, als einen heutigen neuen für 250,- Euro).
                      Ein reines Liebhabergerät ist der Röhren-Verstärker, der im Neupreis knapp 1.200,- Euro kostete. Da gibt es keinen reellen Marktpreis für - anbieten und hoffen es er jemandem passt - könnte dann durchaus bis zu 500,- Euro bringen.

                      Den besten Preis erzielst Du auf einem reinen HiFi-Portal, da kann es aber ein wenig dauern, bis alles verkauft ist. Ich empfehle ausschliesslich
                      www.audio-markt.de - da kannst du für jedes Gerät eine Anzeige mit 6 Fotos und ausreichend langer Beschreibung für nur 5 Euro einstellen - Laufzeit der Anzeige ist 8 Wochen - sonstige Gebühren fallen übrigens nicht an. Ganz wichtig ist, dass Du attraktive Fotos von den Geräten einstellst. Die Geräte sollten penibel sauber sein und bei Tageslicht ohne Blitz aufgenommen werden (geblitzte Bilder verstärken jede Schliere und kleinste Gebrauchsspuren, die man mit blossem Auge oft gar nicht wahnimmt). Natürlich sollten sie scharf sein und mindestens ein Foto sollte im eingeschalteten Zustand gemacht werden, damit man sieht, dass die Anzeigen funktionieren.

                      Unbedingt abraten muss ich Dir von Käufern, die alles zusammen zum "guten" Paketpreis aufkaufen - scheint vernünftig zu sein, dann ist man den ganzem Krempel auf einmal los und das Geld liegt gleich auf dem Tisch.
                      Warum ich abrate: Ende letzten Jahres hatte ich aus einem Notverkauf die Aufgabe zwei komplette Anlagen zu verkaufen. Da stand dann gleich einer auf der Matte, der 6500,- Euro für alles zusammen geboten hatte, da der Eigentümer in grosser finanzieller Not war, rieten ihm wohlmeinende Berater dazu dies Angebot anzunehmen. Er tat es zum Glück nicht und ich habe dann die Geräte einzeln über den audio-markt angeboten und binnen drei Monaten für insgesamt 18.000 Euro verkauft - dabei ist jetzt noch ein Paar LS im Mindestwert von 3.000 Euro übrig (bildet den Grundstock für eine neue Anlage).

                      Das Rack ist durchaus auch verkäuflich, sonstiges Zubehör wie Kabel kostenlos den Geräten beigeben. Die LS-Kabel lass, wo sie sind, die sind kein Bestandteil der LS.

                      So, das war jetzt ein langer Aufsatz - mach was draus.

                      LG
                      E.M.
                      Zuletzt geändert von E.M.; 20.04.2021, 19:06.

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                        #12
                        @E.M.

                        Sehr netter und aufschlussreicher Beitrag, der fast schon so etwas wie eine Prämie wert sein sollte.

                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                          #13
                          Ja, Zeit lassen beim Verkauf, nicht unter Wert, das stimmt, solange man Zeit und Raum hat.

                          Kommentar


                            #14
                            Danke E.M. für den ausführlichen Post, so etwas hatte ich mir erhofft :)

                            Ich war nun heute wieder dort um die Geräte nochmal auf Hochglanz zu polieren und Fotos zu machen, dabei habe ich allerdings die Plattenspielernadel versehentlich leicht mit einem fitzelchen eines Tuches gestreift und dann lag sie plözlich da... daher eine Folgefrage, kann man diese Nadel noch irgendwie wieder befestigen oder brauche ich einen neuen Tonabnehmer(?) ? Und wenn ich nun etwas ersetzen müsste, würde es sich lohnen das zu machen für den Verkauf, oder sollte man den Plattenspieler als "ehemals funktionsfähig" verkaufen? Er hat bei meinem letzten Test, vor diesem Unfall, und soweit ich das beurteilen kann, noch einwandfrei funktioniert.

                            Klicke auf die Grafik für eine vergröÃerte Ansicht  Name: 7BCThCq.jpg Ansichten: 0 GröÃe: 693 KB ID: 631064

                            Wenn ich nach "Audio Technica AT-95" suche, wie von E.M. angegeben, sehe ich Preise im 40~60€ Bereich für den ganzen Tonabnehmer und 20~40€ für den Teil mit der Nadel, was wohl in Ordnung wäre, obwohl es mir sehr günstig vorkommt. Zwar nicht mit schwarzem Nadeleinschub(?), aber vielleicht könnte man den noch wieder austauschen? Beim Verkauf würde ich dieses Maleur und dass ein Austausch stattgefunden hat dann erwähnen. Ein weiteres Mal freue mich auf eure Ratschläge :|
                            Angehängte Dateien
                            Zuletzt geändert von MarsArkane; 26.04.2021, 12:59.

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                              #15
                              Unter Umständen will der Käufer sowieso einen Tonabnehmer nach seinem Gusto, und kauft den auch so? Andererseits keine Funktionskontrolle möglich ohne Nadel... EM kann da sicherlich mehr sagen / vielleicht hat er sogar einen "herumliegen"?
                              Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                              Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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