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    #61
    Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
    @Topic: Vielleicht habe ich die gesamte "Kunst" nicht verstanden, aber wäre es nicht naheliegender, statt "10 Krücken" zu basteln, einen AVR einzusetzen?
    Soweit ist das Forum noch nicht.

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      #62
      Nie würde ich Jemanden einen A/V-Receiver raten, der letztlich nur Stereo hören will. Ist viel zu kompliziert so eine Kiste und bei Stereo Hören liegen 60 - 70% davon brach.

      Das was Alex haben will, geht damit entweder gar nicht oder nur kompliziert oder nur mit einem relativ teure Gerät. Also völlige "Fehlbesetzung".

      Die letzte Empfehlung (zufällig von mir - von mir aus auch von E.M.) ist der kürzeste und geradlinigste Weg zu dem was Alex will. Ich würde es für mich genau so machen.
      Gruß
      David


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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        #63
        Zitat von FrankG Beitrag anzeigen
        Soweit ist das Forum noch nicht.
        Sorry Frank, aber dein Vorschlag ist für mich völlig absurd! Auto-Endstufe, 12 Volt über Zigarettenanzünder-Kabel, extra Netzteil notwendig.....also totales "Gebastel".....und das Allerschlimmste: kein extra Lautstärkeknopf, also Thema verfehlt.

        Erinnert mich jetzt an dein "Raum-Tuning", wo ein Reparatur-Pflaster das nächste jagt.

        Und da schreibst du, das Forum ist noch nicht so weit??? Viel mehr hoffe ich, dass es nie so weit kommt!
        Gruß
        David


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          #64
          Zitat von FrankG Beitrag anzeigen
          Soweit ist das Forum noch nicht.
          "MOMENT, halt mein Bier....." Doch, Teile des Forums (sollten damit die Foristen gemeint sein) sind schon lange soweit. David nicht, aber der verfolgt einen anderen Anspruch. Ich kann die meisten AV-Receiver geschmeidig bedienen (gut, meine Liebste sicher nicht und viele Andere auch nicht). D.h. für die, die wissen was man mit so einem Teil alles machen kann, können für wenig, ja manchmal sehr wenig Geld ein passendes Stereo-Set, wie auch hier im Thread gewünscht, zusammen stellen. Na und, sind halt paar Endstufen ungenutzt. Nehmen wir einen guten, modernen Stereo-Receiver wie den Yamaha R-N803D. Ich finde das Teil toll, nur, es kostet schlappe 700,-Euro. Ein einfacher AV-Receiver von Yamaha, der einmessen kann, Internetzugang hat und noch so manches andere Feature bietet, wie z.B. den RX-V485 bekommt man fast überall im HIFI-Handel für unter 500,-Euro. Ich sah ihn schon für unter 400,-Euro. Und die Vorgängertypen noch mal billiger. Und was noch interessanter ist, gebraucht wird einem das Zeugs hinterher geworfen, oft in neuwertigem Zustand. Nur ein Fehler haben die oft: es fehlen HDMI-Anschlüsse oder sind zu alt. Das ist oft das Ausschlusskriterium. ein DENON AVR 3312 ect. sah ich bei ebay-Kleinanzeigen schon für 100,-Euro.
          Es ist schlichtweg der Preis, der AV-Receiver interessant für Nur-Stereo-Anwender macht. So irre es auch ist. Und ja, wer so ein Teil nicht leichthändig bedienen kann, der soll es lassen und einen passenden Stereoverstärker/-Receiver kaufen.
          best regards

          Mark von der Waterkant

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            #65
            Ich glaube, ein sehr guter Handwerker zu sein. Dementsprechend anspruchsvoll bin ich beim Werkzeug. Nie käme ich auf die Idee, mir ein "Kombi-Werkzeug" zu kaufen, weil nichts damit so funktioniert wie mit Spezial-Werkzeugen. Für "patscherte Bastler" übrigens noch weniger als für geschickte Profis. Aber OK, dafür ist so etwas billig.

            Ich gebe zu, dass ich ein gestörtes Verhältnis zu A/V-Receivern habe. Sind für mich typische Kombi-Geräte.
            Gruß
            David


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              #66
              Manchmal sind die Kombiwerkzeuge die, die einen erst wirtschaftlich arbeiten lassen. Als Werkstattleiter war ich sicher nicht der gute Handwerker, der ich unter Berücksichtigung des Anspruchs an Perfektion hätte sein können. Aber ich musste immer auch wirtschaftlich denken. Und so manchen "Pfusch", mit dem ich einen Kunden schnell und preiswert zufrieden stellen konnte, besteht heute nach über dreißig Jahren noch. Will sagen: Perfektion muss man sich leisten können.
              best regards

              Mark von der Waterkant

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                #67
                Zitat von David Beitrag anzeigen

                Sorry Frank, aber dein Vorschlag ist für mich völlig absurd! Auto-Endstufe, 12 Volt über Zigarettenanzünder-Kabel, extra Netzteil notwendig.....also totales "Gebastel".....und das Allerschlimmste: kein extra Lautstärkeknopf, also Thema verfehlt.
                Wenn man den Line out des Onkyo benutzt hat man darauf immer einen festen Pegel.
                Wenn man die Lautstärke der Front LS verstellt bleibt der Pegel auf den Rear LS fest.
                Ich müsste dann jedesmal dort die Lautstärke neu einstellen.
                Wie unpraktisch ist das denn.

                Also wenn kein Pre Out vorhanden ist, dann an den LS Ausgängen abgreifen.
                Ich würde mir einfach ein Adapter Kabel mit Widerstands Spannungsteiler bauen.
                Dazu werden aber nicht alle das nötige Wissen und Werkzeug haben.

                Die Auto Endstufe hat den eingebaut über die Hochpegel Eingänge.
                Die dafür gedacht sind sie an die Lautsprecher Ausgänge des Autoradios zu klemmen.
                Und einen Regler um das Lautstärkeverhältnis von Front zu Rear einzustellen gibt es dort auch
                Das stellt man einmal fest ein und das wars.

                Genauso funktioniert das auch im AV Receiver wenn ich den von 2 Kanal auf 4 Kanal umschalte.
                Hier stelle ich einmal das Verhältnis von Front zu Rear ein je nach Geschmack.

                Observer
                Die komplizierte Bedienung lässt sich doch leicht mit einer lernfähigen FB umgehen.
                Da gibt es dann auf dem Touch Display halt die Funktionen Fernsehen, Musik hören usw.
                Nur ein Button und die FB schaltet die benötigten Geräte ein und sind über die Standard Tasten Bedienbar.
                Wozu ein halbes Dutzend FB auf dem Tisch ?

                Gruß Frank



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                  #68
                  Frank! Du siehst da was verkehrt! Alex will völlig unabhängig Gruppe A und Gruppe B Lautstärke regeln. Und das geht bei meinem Vorschlag, bei deinem nicht.

                  Bei meinem Vorschlag regelt er Gruppe A mit dem LS-Knopf des Onkyo und Gruppe B mit dem LS-Knopf des Miniverstärkers.
                  Gruß
                  David


                  WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                  Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                  Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                  Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                  Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                  Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                  Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                    #69
                    Hi,
                    mein AVR kann Zone 2 und Zone 3, hat auf der FB Zone Select, und ich kann für jede Zone verschiedene Quellen und unterschiedliche Lautstärken einstellen.

                    Gruß
                    Günther

                    Kommentar


                      #70
                      Zitat von David Beitrag anzeigen
                      Nie würde ich Jemanden einen A/V-Receiver raten, der letztlich nur Stereo hören will......
                      Hi, David,
                      der Vorteil ist aber, ich kann von einer Blu-ray Stereo 2.0 in Hi-Res 24/96 hören; wie sinnvoll das ist, sei mal dahingestellt.

                      Gruß
                      Günther

                      Kommentar


                        #71
                        FrankG ich finde des mit getrennten Reglern nicht unpraktisch, ganz im Gegenteil,
                        wenn du näher bei den hinteren Lautsprechern sitzt, kannst du nur dort leiser machen und eventuell vorne etwas lauter drehen...und umgekehrt...
                        so kann man sich auch noch unterhalten und von beiden Seiten kommt Musik zur Untermalung...

                        ich frag mich grad aber was anderes...
                        wenn des eine Paar über den Onkyo spielt und des andere über den LineOut über einen anderen Verstärker,
                        ob sich des net unterschiedlich dann anhört...oder nur de lt. Anleitung einfach deaktiviert lassen

                        Onkyo:
                        Manuelle Toneinstellungen mit den Reglern BASS –/+,
                        TREBLE –/+, BALANCE L/R sowie die Funktionen Direct
                        und Phase Matching Bass haben keinen Einfluss auf den
                        Signalausgang des LINE OUT.


                        lg
                        alex

                        Kommentar


                          #72
                          Alex, der Line-Out ist ein ganz neutraler Ausgang, der durch nichts das der Onkyo sonst anbietet, zu beeinflussen ist. Rein schaltungstechnisch hängt er direkt am Ausgang des Eingangswählers - oder wenn man so will, direkt an der jeweiligen Tonquelle.
                          Gruß
                          David


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                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
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                            #73
                            ok, dann sagen wir es mal anders...ich verwende immer Phase Matching Bass -> gefällt mir einfach
                            dh. wenn ich aber dann den zusätzlichen Verstärker verwende, muss ich entweder auf Direct umstellen, oder gar nix aktiviert haben, damit es gleich klingt, oder
                            lg
                            alex

                            Kommentar


                              #74
                              dh. wenn ich aber dann den zusätzlichen Verstärker verwende, muss ich entweder auf Direct umstellen, oder gar nix aktiviert haben, damit es gleich klingt, oder
                              Du meinst Gruppe A....?
                              Ja, Direct oder Klangsteller auf Null (sollte das Gleiche sein).

                              (Mehr oder weniger "gleich" wird A und B nur bei gleichen LS klingen, sonst nicht.)

                              Gruppe B über den kleinen Verstärker kannst du mit nichts beeinflussen, außer mit dem eventuell geplanten dazwischen geschalteten DSP.
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                                #75
                                genau Gruppe A mein ich
                                Klangregler sind bei mir sowieso auf 0...im Moment ist ja des Phase Matching Bass aktiv, was auf A+B greift
                                somit dann bei A und B getrennt, müsste ich entweder Direct, oder Direct off am Onkyoe instellen...

                                mit gleich klingen, mein ich so wie jetzt halt auch...nur halt A und B getrennt...an den Lautsprechern ändert sich nix...
                                geht mir nur darum ,dass die Verstärker da net unterschiedlich reinpfuschen...

                                Zitat von David
                                Willst du auch bei Gruppe A einen DSP, kommt der zwischen Pre-Out und Main-In.
                                da hab ich auch einiges nachgelesen...
                                Amp mit einer ProzessorSchleife, die trennt PreAmp und MainAmp, dazwischen kann man ein Stereosignal (wie einen Stereokanal des miniDSP) einschleifen zB. für den Hoch-Mittelton.
                                Für den zweiten Stereokanal zB. für den Tiefton benötigst man dann einen separaten Endverstärker (PowerAmp)

                                lg
                                alex

                                Kommentar

                                Lädt...
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