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    #46
    Hallo David,
    die massive Lösung ist mein persönlicher Favorit bei Y-Adaptern, nur Frage ich mich warum Du ein Produkt verlinkst, das 14,90 / Paar kostet - das gleiche gibt's bei mir (und allen Händlern die die Marke führen) von Dynavox für 7,90 Euro / Paar.
    Wenn ich ein Original aus meinem Bestand mit dem verlinkten Foto vergleiche, gibt es nur einen einzigen Unterschied: Die Farbcodierung ist nur durch einen, statt zwei Ringen gegeben.

    Zu Alex - ich habe den Eindruck, dass zumindest er und ich aneinander vorbei reden, zumindest habe offenbar ich nicht wirklich verstanden, um was es ihm wirklich geht .

    LG
    E.M.

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      #47
      Alex007
      Einfachste Lösung wäre eine zusätzliche Auto Endstufe.
      Die haben Hochpegel Eingänge.
      Die kann man einfach an die LS Ausgänge parallel klemmen.
      Und den Pegel im Verhältnis zu den Front LS einstellen.
      12 Volt Netzteil und fertig.

      Und 2 Kanal Class D Endstufe
      JBL Stage Amps are available in a variety of configurations, delivering the right power and number of channels for full-range and subwoofer applications. Each of the four models have the right features on board to tune and optimize system performance for the ultimate listening experience.


      Braucht halt noch Standard Zigaretten Anzünder Stecker mit Kabel zur Stromversorgung der Endstufe.
      Kaum über 100 Euro zusammen.

      Gruß Frank

      Kommentar


        #48
        Zitat von FrankG Beitrag anzeigen
        Alex007
        Einfachste Lösung wäre eine zusätzliche Auto Endstufe.
        Die haben Hochpegel Eingänge.
        Die kann man einfach an die LS Ausgänge parallel klemmen.
        Und den Pegel im Verhältnis zu den Front LS einstellen.
        12 Volt Netzteil und fertig.
        https://www.amazon.de/Plozoe-spannun...a-827450371595
        Und 2 Kanal Class D Endstufe
        JBL Stage Amps are available in a variety of configurations, delivering the right power and number of channels for full-range and subwoofer applications. Each of the four models have the right features on board to tune and optimize system performance for the ultimate listening experience.


        Braucht halt noch Standard Zigaretten Anzünder Stecker mit Kabel zur Stromversorgung der Endstufe.
        Kaum über 100 Euro zusammen.

        Gruß Frank
        Bedenke das eine Autoendstufe schon mal ein paar Ampere ziehen kann ....

        https://www.youtube.com/watch?v=2zAe...istonAudioLabs


        Der Amp sollte reichen. https://www.amazon.de/Bluetooth-Vers...3YPYK327ZRPGP5
        Angesteuert über den Tapeausgang des Onkyo
        Zuletzt geändert von Mrwarpi o; 10.04.2021, 16:48.
        Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

        Kommentar


          #49
          Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen

          Bedenke das eine Autoendstufe schon mal ein paar Ampere ziehen kann ....
          Die Auto Endstufe liegt in ähnlicher Leistungsklasse.
          2x 60W.
          Das Netzteil hat 180W.
          Das sollte reichen.
          Vorteil ist hier das halt der Verstärker eine ausreichende Kühlung hat die sogar für höhere Temperaturen im Auto ausgelegt ist.
          Der Nachteil am Tape Ausgang ist das der Pegel fest ist.


          Gruß Frank

          Kommentar


            #50
            E.M. schrieb:

            ....warum Du ein Produkt verlinkst, das 14,90 / Paar kostet - das gleiche gibt's bei mir (und allen Händlern die die Marke führen) von Dynavox für 7,90 Euro / Paar.
            Woher soll ich das wissen? Mir ging es nur um diese Art der Ausführung. Es gehört nicht zu meinen "Aufgaben", zu recherchieren wo was am billigsten ist.
            Gruß
            David


            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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              #51
              Zitat von David
              Das ist das geringste Problem.
              ich dachte, ich muss immer mit RuL(übliche Cinch-Kabel) vom PreOut weiter...
              also sprich, dass dann RuL in einem zusätzlichen Gerät wieder in 2xR und 2xL umgewandelt wird...
              jetzt bin ich gerade etwas verwirrt

              Zitat von E.M
              Zu Alex - ich habe den Eindruck, dass zumindest er und ich aneinander vorbei reden, zumindest habe offenbar ich nicht wirklich verstanden, um was es ihm wirklich geht .
              ich weiss auch net, was jetzt so unklar ist...2 Lautsprecherpaare A/B , getrennt A/B regelbar(Lautstärke)

              und bzgl. Preise von diversen Teilen...muss man net so ein Fass aufmachen...
              ich such sowieso immer selbst dann auch nochmal, obs die wo günstiger gibt...
              und da hat David schon recht...es ist hier ja kein Preisjäger Forum...


              FrankG & Mrwarpi o
              auch interessante Lösungen, aber des ist mir dann schon wieder zu viel Bastellei...
              lg
              alex

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                #52
                Hallo Alex,
                wenn es nur darum geht - ...2 Lautsprecherpaare A/B , getrennt A/B regelbar(Lautstärke) - , hast Du ja schon brauchbare Lösungen vorgeschlagen bekommen - aber offenbar hat keine gepasst, deswegen meine Bemerkung.

                In einem aber irrst Du gewaltig - das hier ist ein verbiestertes Preisjäger Forum. In den meisten Beiträgen geht es doch genau darum, dem Lesenden "klarzumachen", dass billig kaufen keine Nachteile bringt, im Gegenteil, wer teurer kauft ist ein Depp.

                LG
                E.M.

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                  #53
                  E.M. naja, nur ist gut, hab ich ja auch nicht geschrieben, dass hier noch keine brauchbaren Lösungen vorgeschlagen worden sind,
                  sie gefallen mir halt nicht...
                  ich möchte halt nur net wieder mehrere Geräte dahinter anschliessen...und auch net unbedingt herumbasteln...
                  ein Gerät mit A/B Paar extra regeln, des man nur am PreOut anschliesst und dahinter dann die LS-Paare dran...aber erst mal finden...und gefallen soll es auch
                  und dann wäre halt auch noch dsp...aber des wäre eh schon geklärt, da ich ja auch des gleiche im Auge hatte...
                  ich warte nur noch, weil ich zuerst des mit A/B mal finalisieren möchte...


                  umd mit teuer kaufen hat des ja nix zu tun...David hat einfach 3 unterschiedliche Artikel geposted...
                  ich hab meinen Onkyo damals auch wo anders gekauft...man muss halt selbst auch schaun, wo es was "günstiger" gibt...
                  lg
                  alex

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                    #54
                    Alex, man kann von einem Pre-Out mittels Verteilung in fast unendlich viele Endstufen gehen (irgendwann wird nur die Gesamtimpedanz zu gering und somit der zur Verfügung stehende Pegel auch), für zwei reicht ein einfacher Y-Verteiler. Deshalb habe ich so etwas auch vorgeschlagen.

                    Was ich nur nicht weiß, das ist wie das mit der Pre-/Main Auftrennung beim Onkyo funktioniert. Kann man dessen eingebaute Endstufe dann noch als solche nützen? Normalerweise ja. Könntest du testen, indem du einfach ein Cinchkabel zwischen Pre-Out und Main-In anschließt. Spielt der Verstärker dann noch wie immer? Wenn ja, dann ginge das.

                    Das heisst, du bräuchtest dann nur einen externen (End-) Verstärker und nicht zwei. An den externen kleinen Verstärker kommt dann die LS-Gruppe B.
                    Aber! Das hat dann wieder den Haken, dass der Lautstärkesteller des Onkyo sowohl auf Gruppe A als auch auf Gruppe B wirkt. Und das ist nicht praktisch, weil es keine wirklich getrennte Laustärkeeinstellung für beide LS-Paare gibt. Allerdings könntest du die Gruppe A wegschalten, wenn du nur mit B spielen willst.

                    Um das zu verhindern, gibt es beim Onkyo noch eine bessere Möglichkeit. Er hat zum Glück auch noch einen Line-Out Ausgang, gedacht für ein externes (analoges?) Aufnahmegerät.
                    Der ist ganz ideal, weil er vom Lautstärkesteller unabhängig ist.

                    Somit: vergiss' alles was bisher dazu geschrieben wurde (auch meinen *Käse")!

                    Dein Problem ist ganz einfach zu lösen. Brauchst nicht einmal die Cinch Y-Adapter dazu und auch nur einen kleinen externen Verstärker. Der kommt an den Line-Out Ausgang - das Boxenpaar B dran - und das war's.

                    LS-Steller vom Onkyo wirkt nur auf Gruppe A.

                    LS-Steller von Miniverstärker wirkt nur auf Gruppe B.

                    Und alles das völlig unabhängig voneinander.

                    Abschließend noch: willst du einen DSP verwenden, kommt der in der B-Kette noch dazu (Cinchkabel zum DSP und danach geht es mit einem weiteren Cinhkabel zum Mini-App). Der wirkt dann aber nur auf LS-Gruppe B.

                    Willst du auch bei Gruppe A einen DSP, kommt der zwischen Pre-Out und Main-In.

                    Somit hast du alles erledigt und bestmöglich gelöst.
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                      #55
                      David - Du sagst es wieder einmal - so ist's richtig . Nur dass Deine Idee bei mir geklaut ist (she. # 7) .

                      LG
                      E.M.

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                        #56
                        E.M. schrieb:
                        In einem aber irrst Du gewaltig - das hier ist ein verbiestertes Preisjäger Forum. In den meisten Beiträgen geht es doch genau darum, dem Lesenden "klarzumachen", dass billig kaufen keine Nachteile bringt, im Gegenteil, wer teurer kauft ist ein Depp.
                        Du bist in diesem Forum Mitglied und ich finde es nicht OK, dass du immer wieder dagegen wetterst (auch in deinem Thread). Es ist nun mal so, dass man heute für tadellose Audiowiedergabe nicht viel Geld ausgeben muss, bestes Beispiel wie man unnötig Geld verbrennen kann sind immer wieder diese lächerlichen Monster-Verstärker und (noch schlimmer) Kabel dazu, als würde man damit einen ganzen Häuserblock mit Haushaltsstrom versorgen wollen.

                        Hältst du so etwas für vernünftig oder gar als seriöse Beratung?
                        Gruß
                        David


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                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                          #57
                          Zitat von E.M. Beitrag anzeigen
                          David - Du sagst es wieder einmal - so ist's richtig . Nur dass Deine Idee bei mir geklaut ist (she. # 7) .

                          LG
                          E.M.
                          Die ist nicht geklaut! Ich habe mir nur vorhin noch einmal die Rückseite dieses Verstärkers angesehen und dabei den Line-Out entdeckt.

                          Aber du hast schon recht (habe ich erst jetzt gesehen) du hast diesen auch schon erwähnt.
                          Gruß
                          David


                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                            #58
                            Zitat von David Beitrag anzeigen
                            E.M. schrieb:


                            Du bist in diesem Forum Mitglied und ich finde es nicht OK, dass du immer wieder dagegen wetterst (auch in deinem Thread). Es ist nun mal so, dass man heute für tadellose Audiowiedergabe nicht viel Geld ausgeben muss, bestes Beispiel wie man unnötig Geld verbrennen kann sind immer wieder diese lächerlichen Monster-Verstärker und (noch schlimmer) Kabel dazu, als würde man damit einen ganzen Häuserblock mit Haushaltsstrom versorgen wollen.

                            Hältst du so etwas für vernünftig oder gar als seriöse Beratung?

                            Lieber David, ich wettere nicht gegen dieses Forum - ich spiele hier nur die Opposition. Und wie bei einem demokratischen Parlament üblich, ist die Opposition nicht generell gegen die Regierung, sondern nur in den Fällen, wo sie glaubt, dass die Regierung nicht ganz richtig liegt - unabhängig davon, wer von beiden objektiv richtig liegt.

                            Wo beginnt die Liga der Monsterverstärker?
                            Ob ein "Monsterverstärker" vernünftig ist oder nicht ist doch völlig gleichgültig (so gleichgültig, wie die Tatsache, dass der eine einen Porsche fährt, der andere eine Corvette und der nächste einen Scorpio).
                            Wenn ein Kunde sich einen Monsterverstärker kaufen will, ist es eine seriöse Beratung, ihn durch das Abgebot der Monsterverstärker zu führen und Unterschiede zu erklären. Wenn ein Kunde allerdings fragt, ob er einen Monsterverstärker für seine Alltagswohnzimmeranlage zur Musikberieselung tatsächlich braucht, wäre es unseriös, ihm einen solchen zu verkaufen.

                            Was würde der Porsche-Interessent dem Autoverkäufer wohl erzählen, wenn der ihn "seriöserweise" darauf hinberaten würde, dass zum Spazierenfahren durchaus ein VW Polo völlig ausreicht?

                            Der Unterschied zwischen Dir und mir liegt, glaube ich, darin dass ich flexibler im Umgang mit meinen Mitmenschen bin und auch bereit bin andere Ansichten als meine gelten zu lassen. Doch das Anerkennen, dass andere andere Ansichten haben, bedeutet nicht mit seiner Meinung hinterm Berg zu halten.

                            Im Übrigen hast Du dazu aufgerufen dieses Forum zu beleben, jetzt wo's wieder rund läuft - eben auch wegen kontroverser Ansichten - ist's auch nicht Recht.

                            Alex, entschuldige diesen Missbrauch Deines Threads.

                            LG
                            E.M.

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                              #59
                              E.M. schrieb:

                              Wenn eine Kunde sich einen Monsterverstärker kaufen will, ist es eine seriöse Beratung, ihn durch das Abgebot der Monsterverstärker zu führen und Unterschiede zu erklären.
                              Ja, das hatten wir schon und das ist auch OK.

                              Wenn ein Kunde allerdings fragt, ob er einen Monsterverstärker für seine Alltagswohnzimmeranlage zur Musikberieselung tatsächlich braucht, wäre es unseriös, ihm einen solchen zu verkaufen.
                              Genau!

                              Der unsinnigste Unsinn ist OK, wenn man weiß dass es so ist.

                              Und somit:

                              Was würde der Porsche-Interessent dem Autoverkäufer wohl erzählen, wenn der ihn "seriöserweise" darauf hinberaten würde, dass zum Spazierenfahren durchaus ein VW Polo völlig ausreicht?
                              Er würde dem Verkäufer einfach sagen, dass er das weiß, aber deshalb nicht hier ist.

                              Das ist also der große Unterschied! Jeder weiß, dass man kein Sportauto braucht, um von A nach B zu kommen. Aber nicht Jeder (eher sogar kaum wer) weiß, dass man mit einem billigen Verstärker um nichts schlechter Musik hört als mit einem teuren, denn die Werbung stellt das ganz anders dar.

                              Und um die Sache abzurunden: auch für mich kämen nur teure Audiokomponenten infrage. Aber nicht deshalb, weil ich glaube damit "besser" hören zu können als mit billigen.

                              So, jetzt "stören" wir hier nicht weiter, wir sind ja im Grunde genommen ohnehin einer Meinung.
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                              Kommentar


                                #60
                                Thema wer der Depp ist - für mich der, der billig Gemachtes teuer kauft, aber wo ist genau die Grenze? Billiges kann sich rächen, muß nicht, je nachdem was es ist. Beim Auto oder PC wahrscheinlich, beim Kabel, Mini-Amp oder USB-Dongle meist nicht. Habe selbst seit ca 4 Jahren so einen Chip-Amp (50€) auf Arbeit, läuft 8 Std./Tag mit nur einem Kanal (Mono-Rufanlage + Internet Radio), null Probleme, trotz ordentlicher Belastung - ca 100 m2 zu beschallen.

                                @Topic: Vielleicht habe ich die gesamte "Kunst" nicht verstanden, aber wäre es nicht naheliegender, statt "10 Krücken" zu basteln, einen AVR einzusetzen?
                                Zuletzt geändert von respice finem; 12.04.2021, 21:40.
                                Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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