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  • David
    antwortet
    Gast schrieb:

    "Spielwiese" ist gut! Die Frage wäre: Will ich spielen oder lieber Musik hören?
    Dieses Hobby bietet mehrere Möglichkeiten. Die einfachste und am meisten praktizierte ist gleichzeitig die schlechteste.
    - Anlage kaufen, in der irrigen Ansicht dass umso teurer desto besser
    - Aufstellen wo es vorgesehen ist und wo es "nur" geht
    - Zusammenschalten, in Betrieb nehmen und - schwupps - schon "dudelt" Musik raus

    Wer mit so etwas zufrieden ist - bitteschön. Ich kritisiere das nicht einmal, denn Musik hören und genießen (zumindest bei üblichen Ansprüchen) kann man so tatsächlich.

    Zumindest besteht die Gefahr, dass man sich im "Spielen" verliert. :-) und das eigentiche vergisst.
    Kommt darauf an, was man unter "Spielen" versteht. In dem Zusammenhang wie ich es geschrieben habe, war es als "Klang perfektionieren" gemeint. Das ist dann etwas für Leute, die einerseits verstanden haben, dass es so wie oben beschrieben nie sein kann, dass die Musik nur annähernd so klingt wie sie im Aufnahmestudio produziert wurde und die sich andererseits nicht davor scheuen, zusätzlichen Aufwand zu treiben, um diesem Ideal näher zu kommen.

    Andere wiederum "spielen" mt Kabeln usw. Ist das nicht das Selbe?
    Absolut nicht, denn beim Kabeltausch spielen sich etwaige gehörte Unterschiede nur in den Köpfen der Anlagenbesitzer ab (messbar ist da nichts!), beim Einsatz von Elementen zur Raumklangverbesserung und durch DSP-Korrekturen ändert sich dagegen Gravierendes, sowohl messtechnisch als auch gehörmäßig.

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  • Gast-Avatar
    Ein Gast antwortete
    "Spielwiese" ist gut! Die Frage wäre: Will ich spielen oder lieber Musik hören?
    Zumindest besteht die Gefahr, dass man sich im "Spielen" verliert. :-) und das eigentiche vergisst.
    Andere wiederum "spielen" mt Kabeln usw. Ist das nicht das Selbe?

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  • David
    antwortet
    Ach ja, war auch schön die Zeit, als man nicht nur nach der "Klangwahrheit" suchte, sondern auch Spass an Experimenten hatte.
    Kann man heute auch noch, sogar mehr denn je und einfacher. Gerade ein DSP bietet eine "unendliche Spielwiese" an.

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  • E.M.
    antwortet
    Zitat von tf11972 Beitrag anzeigen
    Wenn man schon einen DSP zur Verfügung hat, würde ich die hinteren Lautsprecher einige Millisekunden verzögert ansteuern, das gibt einen netten Raumeffekt.
    Zwischenbemerkung zum Zitat: Das konnte ich mit meiner ersten 4 LS Stereo-Konfig. schon in den 70'ern, als der Verstärker des Tonbandgerätes den "Rückkanal" versorgte, indem ich die laufende Musik sychron aufnahm und per Monitorschaltung (Hinterband) auf die Rück-LS gab. Bei 9,5 cm/sec gab's einen Echoeffekt und bei 19 cm/sec. einen Halleffekt.

    Ach ja, war auch schön die Zeit, als man nicht nur nach der "Klangwahrheit" suchte, sondern auch Spass an Experimenten hatte.

    Alex, wenn alles steht, berichte bitte über Musikbeispiele, wo's besonders gut funzt (sagt man so?).

    Gute Nacht
    E.M.

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  • David
    antwortet
    ganz versteh ich des net...in der Beschreibung steht, dass man 2 Amps anschliessen kann
    Ja, das ist ja die Voraussetzung bei Aktivboxen, jeder Kanal ist ein eigenständiger und an jeden wird ein Verstärker (Endstufe) angeschlossen.

    Habe gerade nachgedacht, wie du das machen könntest. Denn: du hast ja nur 2 Eingangskanäle zur Verfügung. Somit müsstest du den DSP etwas anders konfigurieren als üblich, weil er ja nicht als Frequenzweiche funktionieren soll (keine Angst, dazu sind dessen Funktionen da).

    Das heisst: zuerst einmal musst du die beiden Eingänge richtig routen. Der linke Kanal geht auf Ausgang 1 (A links) und 3 (B links), der rechte auf 2 (A rechts) und 4 (B rechts). Die beiden Eingangsfenster würde ich (obwohl da schon alles an Klangveränderungen möglich ist) auf "Flat" oder Bypass (also linear) belassen. Es bleiben die 4 Ausgangsfenster übrig, die von Haus aus auch auf Flat stehen. Da werden normaler Weise die Frequenzbereiche für den Aktivbetrieb bestimmt. In diesen Fenstern kannst du für jeden Kanal den Klang verändern und (gemeinsam mit den anderen) abspeichern. Wie ich gesehen habe, hast du in jedem Ausgangskanal 10 Filter zur Verfügung. Das sind sehr viele, die wirst du sicher nicht alle brauchen.

    So - und dann kannst du (beispielsweise) mit den Ausgängen auf 2 Stk. Mini-Verstärker gehen. Musst du aber nicht, denn du hast ja im Onkyo schon 2 Endstufen zur Verfügung. Die könntest du weiterhin für die Gruppe A verwenden.

    Was ich aber nicht weiß das ist, wie das beim Onkyo gemacht ist. Sind dessen Buchsen In/Out noch verbunden wenn man etwas daran ansteckt? Müsstest du einmal probieren, indem du Cinchstecker oder ein Cinchkabel dort ansteckst. Spielt er dann noch? Sollte er nämlich nicht! Habe gerade gesehen dass man diese Funktion per FB schalten kann. Bei den meisten Verstärkern gibt es dazu rückwärts einen kleinen Umschalter oder es sind Kurzschlussbrücken drinnen.

    Du siehst, man muss sich mit so etwas schon beschäftigen, aber es ist alles ganz logisch.

    Habe mir auch gerade den kleinen DSP angesehen, er könnte auch alles was du brauchst, hat aber "nur" 6 Filter pro Ausgang zur Verfügung.

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  • Alex007
    antwortet
    David jo hört sich alles gut an...werde denk ich mal mit dem kleinen Verstärker beginnen...
    des Feine ist, dass ich bei mir nicht viel ändern muss, um des zu machen...

    hab grad viel über des MiniDSP gelesen und werd immer unschlüssiger
    [David=quote]Ja, den hast du. Boxengruppe A bliebe wie sie ist. Zwar hat der DSP 4 Ausgänge, aber die helfen in deinem Fall nichts, sind für Aktivboxen gedacht, entweder 2-Wegig Stereo oder bis 4-Wegig Mono.[/quote]
    ganz versteh ich des net...in der Beschreibung steht, dass man 2 Amps anschliessen kann
    ich belege bei der Belegung ja nur 2 Ausgänge
    Onkyo Pre Out -> DSP -> kleiner Verstärker -> Boxenpaar B.
    und eine Anleitung mit nur 2 passive Lautsprecher hab ich auch noch nicht gefunden...

    mal aus für heute...morgen wieder weiter...zu schön draussen
    lg


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  • David
    antwortet
    wäre DSP für A nicht auch interessant?
    Na klar, aber ich würde raten, dass du einmal mit einem beginnst.

    dann anderes Gerät? oder 2 Mini?
    Alles ist möglich. Du kannst auch den Pre-Out vom Onkyo mit Y-Kabel aufsplitten und zu zwei DSP's gehen. Ebenso könntest du - nach Aufsplittung - einerseits über einen DSP wieder in die Endstufe vom Onkyo gehen und andererseits über den zweiten DSP zum Mini-Verstärker zur Gruppe B.

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  • Alex007
    antwortet
    David mach dir keine Sorgen, mir gefällt genau der kleine Verstärker...
    ich weiss gibt tonnenweise...werde sicher noch bissl nachlesen,
    aber der Preis ist auch gut, da es gerade auch noch 5% Rabatt gibt
    (Zufall? komisch dass fast immer de Produkte reduziert sind, die man sucht...aber lassen wir des)

    Onkyo Pre Out -> DSP -> kleiner Verstärker -> Boxenpaar B.
    hmm ok..dh der DSP wäre dann nur für B
    wäre DSP für A nicht auch interessant?
    dann anderes Gerät? oder 2 Mini?

    werden wohl doch bissl mehr Fragen...

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  • David
    antwortet
    mich hats halt nur gewundert, warum du des zuerst schreibst...
    Mein Humor ist etwas eigenartig, sagt meine Frau auch immer, obwohl sie darüber sehr lachen kann. Ohne es zu wollen, habe ich damit schon Leute verschreckt oder gar beleidigt.

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  • David
    antwortet
    Weiter zu Alex:

    der kleiner Verstärker gefällt mir mal sehr gut...tut was er soll...
    War nur ein Beispiel, es gibt sehr viele in dieser Art. Suche dir den aus, der dir am besten gefällt und wo die Rezensionen sich im 4-5 Sterne Bereich bewegen. Damit kannst du nichts falsch machen. In deinem Fall genügt ein Eingang.

    genau den Minidsp hätte ich im Auge, oder doch die H version ?
    hab mir beide Specs durchgelesen, aber werd nicht so ganz schlau, was den HD nun besser macht, oder ob ich den HD brauchen könnte...
    Wenn du nicht sehr sparen willst/musst, dann nimm den HD, weil er einfach technisch besser ist und mehr kann. Erwarte dir aber deshalb keinen besseren Klang.

    gehen wir mal davon aus dass es der Verstärker und der kleine DSP wird:
    wie schliesse ich des dann alles richtig zusammen...
    den Kleinen Verstärker für die hinteren Boxen...dh. Boxen dran und dann über den LineIn zum Pre-Out vom Onkyo
    und wie dann den DSP dazwischenschalten?
    Onkyo Pre Out -> DSP -> kleiner Verstärker -> Boxenpaar B.

    der sollte ja dann irgendwie für alle 4 Boxen zuständig sein, oder hab ich da einen Denkfehler?
    Ja, den hast du. Boxengruppe A bliebe wie sie ist. Zwar hat der DSP 4 Ausgänge, aber die helfen in deinem Fall nichts, sind für Aktivboxen gedacht, entweder 2-Wegig Stereo oder bis 4-Wegig Mono.

    zum DSP Konfigen, würde ich dann natürlich ein NB verwenden...ist nur halt nicht mehr in der Quellen-Kette bzgl. Musik-Player
    Passt.

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  • Alex007
    antwortet
    David ich hab die Produkte, die du vorgeschlagen hast, ja nicht in Frage gestellt...und nur große schwere Boliden...also ein 2. 10KG Teil würde eh nicht in Frage kommen...
    mich hats halt nur gewundert, warum du des zuerst schreibst...
    aber Schwamm drüber...manchmal redet man halt aneinander vorbei...
    -
    Infos dazu wären echt hilfreich...

    Aber jetzt zu deinem restlichen Beitrag:
    der kleiner Verstärker gefällt mir mal sehr gut...tut was er soll...
    genau den Minidsp hätte ich im Auge, oder doch die HD version ?
    hab mir beide Specs durchgelesen, aber werd nicht so ganz schlau, was den HD nun besser macht, oder ob ich den HD brauchen könnte...

    gehen wir mal davon aus dass es der Verstärker und der kleine DSP wird:
    wie schliesse ich des dann alles richtig zusammen...
    den Kleinen Verstärker für die hinteren Boxen...dh. Boxen dran und dann über den LineIn zum Pre-Out vom Onkyo
    und wie dann den DSP dazwischenschalten? der sollte ja dann irgendwie für alle 4 Boxen zuständig sein, oder hab ich da einen Denkfehler?
    zum DSP Konfigen, würde ich dann natürlich ein NB verwenden...ist nur halt nicht mehr in der Quellen-Kette bzgl. Musik-Player

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  • David
    antwortet
    Alex schrieb:
    Wann ist man ein HiFi-Mensch? "Klingt bissl überheblich...
    damit drückst du folgendes aus:
    High Fidelity -> Qualitätsanspruch an Geräte zur Aufnahme, Übertragung und Wiedergabe von Audio
    somit könnte ich davon ausgehen, dass ich keine Qualitätsansprüche habe...aber lieber David, da steh ich drüber und kommentier des auch net weiter...
    Oje, da wurde ich wieder mal komplett missverstanden, ich muss meinen Schreibstil ändern!

    Das war nur denen gegenüber "gemünzt", die meinen, dass nur ein großer und schwerer Verstärker-Bolide HiFi-tauglich ist, was völliger Unsinn ist! Selbstverständlich ist sowohl dieser kleine Verstärker als auch der DSP ohne Wenn und Aber für hohe Klangansprüche geeignet, glaubst du, dass ich so etwas sonst verwenden würde? Nur ist das - wenn man so will - "HiFi-zeitgemäß" und nicht ""HiFi-alte Schule".

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  • Alex007
    antwortet
    Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen


    Wie Sie wünschen .....

    Wenn es mal anspruchsvoller wird kannst Du dich ja hier melden ....
    eigentlich tu ich dass ja schon

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  • Mrwarpi o
    antwortet
    Zitat von Alex007 Beitrag anzeigen

    Mrwarpi o
    naja denke schon, dass es ausreichen würde, aber verwende den nur als Player...
    diese Möglichkeit hätte ich gefunden
    klick
    aber möchte des eigentlich nicht verwenden...

    Wie Sie wünschen .....

    Wenn es mal anspruchsvoller wird kannst Du dich ja hier melden ....

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  • Alex007
    antwortet
    respice finem
    naja ich weiss ja diesmal eh wo der Weg hinführt...es bleibt bei 4 Lautsprechern, möchte nur unterschiedlich A/B ansteuern...
    hab jetzt mit der Konfig eh länger so gespielt.....und ich sag ja auch nicht, dass es mir nicht so gefällt, wie es gerade noch ist...
    jetzt möchte ich halt bissl was adaptieren...

    E.M.
    jo ein 2. Verstärker muss wohl her, sonst kann ich des sicher nicht realisieren...
    bzgl. Lautstärke einregeln "klingt" mal sehr stimmig

    David
    "HiFi-Menschen" bitte nicht beachten!!!! -> des hättest nicht extra dazu schreiben müssen...
    Wann ist man ein HiFi-Mensch? "Klingt bissl überheblich...
    damit drückst du folgendes aus:
    High Fidelity -> Qualitätsanspruch an Geräte zur Aufnahme, Übertragung und Wiedergabe von Audio
    somit könnte ich davon ausgehen, dass ich keine Qualitätsansprüche habe...aber lieber David, da steh ich drüber und kommentier des auch net weiter...

    Aber jetzt zu deinem restlichen Beitrag:
    der kleiner Verstärker gefällt mir mal sehr gut...tut was er soll...
    genau den Minidsp hätte ich im Auge, oder doch die H version ?
    hab mir beide Specs durchgelesen, aber werd nicht so ganz schlau, was den HD nun besser macht, oder ob ich den HD brauchen könnte...

    gehen wir mal davon aus dass es der Verstärker und der kleine DSP wird:
    wie schliesse ich des dann alles richtig zusammen...
    den Kleinen Verstärker für die hinteren Boxen...dh. Boxen dran und dann über den LineIn zum Pre-Out vom Onkyo
    und wie dann den DSP dazwischenschalten? der sollte ja dann irgendwie für alle 4 Boxen zuständig sein, oder hab ich da einen Denkfehler?
    zum DSP Konfigen, würde ich dann natürlich ein NB verwenden...ist nur halt nicht mehr in der Quellen-Kette bzgl. Musik-Player

    tf11972
    d.h. die Verzögerung könnte man dann im DSP konfigen?

    Mrwarpi o
    naja denke schon, dass es ausreichen würde, aber verwende den nur als Player...
    diese Möglichkeit hätte ich gefunden
    klick
    aber möchte des eigentlich nicht verwenden...
    Zuletzt geändert von Alex007; 01.04.2021, 09:17.

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