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Für Laien verständlich erklärt: Lautsprechertechnik

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    #31
    Wenn man teuer verkaufen will, was soll man sagen? wenngleich der billigste Schmonzes auch nicht sein muß, aber Mittelklasse ist doch OK heutzutage.
    Beispiel FW aus einem wirklich nicht teuren LS: https://www.nubert.de/images/product...her-weiche.jpg
    oder von einem noch Günstigeren: https://www.nubert.de/images/product...her-weiche.jpg
    AFAIK weder schlechte Messwerte, noch Testresultate.

    Ceterum censeo: "sales pitch".

    Das wirklich teure (also teuer zu produzieren oder produzieren lassen) an "High End" Lautsprechern ist das Gehäuse, dann die Treiber, die Weiche eher "unter ferner laufen".
    Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
    Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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      #32
      Gast

      Ich hatte ja viel mit Musikern zu tun. Und was die meist so behaupten, das ist um nichts besser als das was HiFi-Voodooisten sagen. Da wird derartig viel an Unsinn weitergegeben und nachgeplappert, dass es fast schon "weh tut". Vor allem von den Gitarristen!
      Gruß
      David


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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        #33
        Vor Allem dieser Typ hier... https://www.youtube.com/watch?v=SCbuISeNWEo

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          #34
          Nun ja, was sind "teure" Kondensatoren? Mundorf? Nein, nach über vierzig Jahren in der Branche bin ich mir ziemlich sicher, dass nur typische Elektrolydkondensatoren auf Dauer Probleme bereiten, egal ob Tantal, klassische oder SMD-Typen. Mit "normalen" WIMA Folienkondensatoren, kosten nicht die Welt, ist man auch bei Frequenzweichen bestens aufgehoben. Wenn ich sie wegen Defekt austauschen musste, dann fast immer nur wegen mangelhafter Lötstellen (Kippteile in CRT-TVs). Ob sich Elkos allerdings klanglich gravierend auswirken möchte ich aber infrage stellen. Problematisch ist bei ihnen in Frequenzweichen einfach, dass sie nicht hinreichend Gleichspannung zur Aufrechterhaltung der isolierenden Schichten bekommen und auch sonst frühzeitig altern können. Zumindest eine Arbeitspunktverschiebung findet immer über die Jahre statt. D-h. sowohl die Kapazität als auch der Realanteil des Widerstandes verändern sich über Jahre.
          Im dt. HIFI-Forum gibt es übrigens einen interessanten Thread dazu, nicht mal im Voodoobereich, sondern im HIFI-Plauderbereich: "Klangunterschiede zwischen Kondensatoren...und Whisky". Da finden sich auch Protagonisten ein, die die Ironie darin nicht so lustig finden und auch sonst zum Lachen wohl eher in den Keller gehen.
          best regards

          Mark von der Waterkant

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            #35
            Diese "Alterserscheinungen" werden wohl auch vom Abhörpegel abhängen, in meinen "Fossilien" waren die Weichen bei der letzten Überprüfung (2017?) samt Tweeter-Tausch für OK befunden, nach immerhin 20 Jahren fast täglicher Benutzung. Aber keine "Affenpegel" mit nur sehr wenigen Ausnahmen.
            Zuletzt geändert von respice finem; 31.03.2021, 08:45.
            Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
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              #36
              Zitat von Observer Beitrag anzeigen
              Nun ja, was sind "teure" Kondensatoren? Mundorf?
              Dient einzig allein der Geldschneiderei .....

              Wima ist Qualitativ hochwertige Ware .

              Das Klangunterschiede zwischen Wima und XYZ hörbar werden bezweifle ich ganz stark .

              So viel zum Thema psychoaktive Substanzen (Alkohohl) .
              Zuletzt geändert von Mrwarpi o; 31.03.2021, 08:17.
              Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                #37
                Mark schrieb:
                Nein, nach über vierzig Jahren in der Branche bin ich mir ziemlich sicher, dass nur typische Elektrolydkondensatoren auf Dauer Probleme bereiten, egal ob Tantal, klassische oder SMD-Typen. Mit "normalen" WIMA Folienkondensatoren, kosten nicht die Welt, ist man auch bei Frequenzweichen bestens aufgehoben.
                Sehe ich alles auch so.
                Tantals habe ich aber in halbwegs modernen Geräten schon ewig nicht mehr gesehen.
                Gruß
                David


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                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                  #38
                  Musst nur gut hinsehen. In der Mikroelektronik sind sie unentbehrlich. Als SMD erkennt man sie nicht gleich - da gibt es die Tropfenbauform nicht. Vorteile der Tantals sind hohe Kapazität bei kleiner Bauform, niedrige ESR, Altersbeständigkeit, Temperaturkonstanz, Kapazitätskonstanz ... hauptsächliche Nachteile sind extreme Überspannungsempfindlichkeit, Ausfall endet meistens spektakulär mit einem Kurzschluss und keine Selbstheilungsfähigkeit. Totgesagte leben länger. ....

                  LG, dB
                  don't
                  panic

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                    #39
                    Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                      #40
                      Gibs auch in schwarz (z.B. Panasonic) ....

                      LG, dB
                      don't
                      panic

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                        #41
                        Alles klar, danke. Werde bei nächster Gelegenheit mal genauer schauen.
                        Gruß
                        David


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                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
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