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    Surround-Lautsprecher Sets

    (Von einem anderen Thread ausgelagert)

    Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen

    Wenn ich das Thema DSP richtig verstehe kann man damit jeder noch so
    armselig klingenden Tröte "richtige" Töne entlocken, gut war jetzt
    vielleicht etwas übertrieben, hat ja wohl mehr was mit auf den Raum
    anpassen zutun, aber im Prinzip brauchts dann doch dann eigentlich keine
    superteuren Schallwandler mehr, wenn man mit DSP eh (fast) alles auf
    Frequenzgang hinbiegen kann, oder sehe ich das falsch?

    Gruß,
    Joachim

    (von David für Joachim gepostet)
    Wenn ein paar Bedingungen eingehalten werde dann ja.

    Mal am Beispiel eines typischen Brüllwürfel System.
    Ein 8 cm Chassis im einem Gehäuse einer Milchtüte.
    Im Bereich bis 3 Khz verhält der sich wie ein Standard Konus Mitteltöner.
    Bis dahin bündelt der so wie wir es wollen.
    Im allgemeinen schraubt man die Teile vorn an die Wand.
    Dann hilft die Wand das der bis 150 Hz noch einen passablen Schalldruck erzeugt.
    Darunter halt der Subwoofer.
    Oberhalb von 3Khz hilft ein Phase Plug das der Frequenzgang bis 12Khz linear verläuft.
    Allerdings 6-8 dB zu leise.
    Das kann leicht per DSP korrigiert werden.
    Und hier besteht auch keinerlei Gefahr Verstärker oder Chassis zu überlasten.
    Da im Hochton nur sehr wenig Verstärker Leistung gebraucht wird.

    Und wenn der Subwoofer nicht zu knapp bemessen ist.
    Geht das System sogar bis 30 Hz runter.

    Für großzügige Zimmer Lautstärken reicht das.

    Gruß Frank

    #2
    David
    Ich habe nur beschrieben wie ein modernes Surround funktioniert.
    Dieses hier ?

    Oder...


    Warum haben beide Elektronik dabei ?
    Um die Breitbänder zu entzerren.
    Ich kann hier keine großen physikalischen Unterschiede erkennen.
    Beide funktionieren wie oben beschrieben.
    Die Logitech kann man an den Wand Halterungen sogar vom Winkel verstellen.

    Allerdings ist der Preisunterschied etwa 1:10.

    Das ein Surround System für 2500 Euro Murks oder Pfusch ist kann doch nicht sein ?

    Gruß Frank






    Kommentar


      #3
      Zitat von FrankG Beitrag anzeigen
      David
      Das ein Surround System für 2500 Euro Murks oder Pfusch ist kann doch nicht sein ?
      Da gibt es genug am Markt. Meiner Meinung nach ist das schlimmer als bei Stereo.

      Kommentar


        #4
        Zitat von FrankG Beitrag anzeigen
        David
        Ich habe nur beschrieben wie ein modernes Surround funktioniert.
        Dieses hier ?
        https://www.amazon.de/BOSE-Lifestyle.../dp/B07H14CPG8
        Oder...
        https://www.amazon.de/Logitech-Z-550.../dp/B0006HBCL8

        Warum haben beide Elektronik dabei ?
        Um die Breitbänder zu entzerren.
        Ich kann hier keine großen physikalischen Unterschiede erkennen.
        Beide funktionieren wie oben beschrieben.
        Die Logitech kann man an den Wand Halterungen sogar vom Winkel verstellen.

        Allerdings ist der Preisunterschied etwa 1:10.

        Das ein Surround System für 2500 Euro Murks oder Pfusch ist kann doch nicht sein ?

        Gruß Frank
        Wow, das Logitec-System hat 1010W, noch dazu Batteriebetrieben, boa ey.
        Da kann ich meinen Yamaha mit seinen 2x150W samt meinen DXT-MON-Lautsprechern ja komplett einpacken ;-)

        Kommentar


          #5
          Zitat von EXIF68 Beitrag anzeigen

          Wow, das Logitec-System hat 1010W, noch dazu Batteriebetrieben, boa ey.
          Da kann ich meinen Yamaha mit seinen 2x150W samt meinen DXT-MON-Lautsprechern ja komplett einpacken ;-)
          Also ich habe das mal auseinander gehabt.
          Die 505 W RMS für das Gesamt System glaube ich.
          Immerhin 7 IC Verstärker wovon 2 in Brücke für den Subwoofer sind.
          Für den 10 Zoll Subwoofer stehen 180 W zur Verfügung.

          Von Der Bass Tauglichkeit können deine DXT-MON tatsächlich dagegen einpacken.
          2 Digital Eingänge und einen Analog Eingang und Fernbedienung gibt es für 250 Euro auch noch.



          Gruß Frank​​​​​​​

          Kommentar


            #6
            Zitat von FrankG Beitrag anzeigen
            Für den 10 Zoll Subwoofer stehen 180 W zur Verfügung.

            Von Der Bass Tauglichkeit können deine DXT-MON tatsächlich dagegen einpacken.
            k​​​​​​​
            Wie ist das zu verstehen? Du glaubst doch hoffentlich nicht, das mehr Watt mehr Lautstärke bedeuten?

            Kommentar


              #7
              Das nicht
              Aber Watt und Membranfläche.

              Gruß Frank

              Kommentar


                #8
                Zitat von surfreak Beitrag anzeigen

                Wie ist das zu verstehen? Du glaubst doch hoffentlich nicht, das mehr Watt mehr Lautstärke bedeuten?
                Da habe ich meine Bedenken, dassdas Logitech System gegen meine DXT-MON in Verbindung mit dem Closed Bix Subwoofer mit dem Visatöner TIW 250 was ausrichten können. Da helfen auch keine 1010Watt

                Kommentar


                  #9
                  Zitat von FrankG Beitrag anzeigen
                  Das nicht
                  Aber Watt und Membranfläche.

                  Gruß Frank
                  Auch große Membranfläche hilft nichts, wenn der Wirkungsgrad schwach ist.

                  Gruß
                  David


                  WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                  Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                  Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                  Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                  Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                  Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                  Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                  Kommentar


                    #10
                    surfreak schrieb:
                    Ich frage mich schon seit einiger Zeit, warum die Hesteller gerade im Surround Bereich nicht auf Digitalverstärker umsteigen.
                    Du meinst vermutlich Schalt- oder Class-D-Verstärker (Digitalverstärker gibt es kaum noch). Die sind langsam im Kommen, samt Schaltnetzteilen. Pioneer war einer der ersten, Onkyo hat auch schon damit begonnen.

                    Anmerkung: Class-D Verstärker sind auch analoge Verstärker, nur ist deren Funktionsweise ganz anders als die der A/B-Verstärker.
                    Gruß
                    David


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                      #11
                      Mit den technischen Bezeichnungen im Verstärkerbereich habe ich es nicht so. Gemeint war etwa so etwas wie die Hypex Module.

                      Kommentar


                        #12
                        Zitat von surfreak Beitrag anzeigen
                        Mit den technischen Bezeichnungen im Verstärkerbereich habe ich es nicht so. Gemeint war etwa so etwas wie die Hypex Module.
                        Ich weiß. Hypex ist ganz klar Schalt- bzw. Class D-Technik. Aber wie gesagt gab es tatsächlich "richtige" (Stereo-) Digitalverstärker, ist schon ca. 25 Jahre her.
                        Gruß
                        David


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                          #13
                          Waren das damals die Tact? Sharp hatte da auch was am Start, oder?

                          Kommentar


                            #14
                            Ja, Sharp habe ich auch im Hinterkopf und auch Sony. Pioneer??? Tact dagegen war schon Schalttechnik.
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                              #15
                              Surround Sets als allgemeines Thema macht vermutlich mehr Sinn. Es gibt auf dem Markt nicht allzu viele Aktiv Systeme, mal von den Woofern abgesehen. Ganz anders im Selbstbau, da geht RICHTIG die Post ab!

                              Imo: Bose und Logitech als Beispiel finde ich nicht glücklich gewählt, fallen für mich unter Lautsprecher, die Luft in Bewegung setzen, aber mehr auch nicht.

                              Reinhard

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