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  • David
    antwortet
    Hoffentlich haben wir Wolfgang nicht komplett verschreckt.

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  • Observer
    antwortet
    Bezüglich #23: vermutlich fehlt dir, respice finem etwas der Kontext. Uns, besonders David wurde konkret der Vorwurf gemacht, den ich oben geschrieben habe. Ich finde gerade den passenden Thread nicht, aber ich nehme Kritikern gern den Wind aus den Segeln, indem ich Kritik, die auch mich betrifft, selbst anspreche. Kleiner Kommunikationstrick aus tiefer Erfahrung. Die Kritik besagte übrigens auch inetwas, von mir interpretiert, dass wir zwar die "Wahrheit" verkünden, der Angesprochene aber abgeschreckt wird und auf Nimmerwiedersehen verschwindet. Metapher: Operation zwar gelungen, Patient aber tot.
    Zuletzt geändert von Observer; 17.02.2021, 15:04.

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  • Observer
    antwortet
    Zitat von David Beitrag anzeigen
    Archman #20
    Beispielhaft!
    Sehe ich genau so. Im Falle des Threaderöffners aber eine radikale Lösung. Er hat ja Links zu Bildern seines Wohnzimmers geliefert. Da den Mitbewohnern zu vermitteln, dass radikal umgestellt werden müsste ist schon eine Herausforderung. Z.B. habe ich beim Einzug in unsere Wohnung meiner Partnerin vermitteln können, dass das Sofa mehr raummittig platziert werden muss. Dass das aus akustischen Gründen so ist, habe ich nicht kommuniziert . Im Nachhinein halt schwierig. Die meisten wollen aus dem gemütlichen Sofa hören. Und das steht gemeinhin an der Wand. Fatal!

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  • respice finem
    antwortet
    Zitat von Observer Beitrag anzeigen
    Ich fürchte, wir sind wieder an einem Punkt, wo uns nachgesagt wurde, dass wir neue Mitglieder abschrecken. Die erwarten eine konkrete Empfehlung zu dem schon fest eingeplanten Neukauf und nun das: "schaffe erst mal die passenden Rahmenbedingungen, um überhaupt die Minimalanforderung für guten Stereoklang zu bekommen". Ich kann es auch nachvollziehen, im Grunde genommen wird dem Wunsch des Kunden nach Neukauf widersprochen. Ich sehe vor meinem geistigen Auge gerade Edward, wie er mit dem Kopf auf den Tisch schlägt und denkt "die Idioten". Aber es gilt zu bedenken: wir müssen hier nichts verkaufen.
    Na ich weiss nicht.
    Mal ne Frage: Wäre es besser, wir würden sagen (wie es woanders niemals nicht passieren könnte) "ja mit dem Billigkram kanns nicht klingen, Du brauchst Platinkabel auf Ständern aus marsianischem Elfenbein alle 66,6 mm, um die Digital-Dämonen zu vertreiben"

    Vorteil ist ja, man kann "unsere" Maßnahmen binnen kurzer Zeit und ohne Kosten provisorisch ausprobieren, zumindest einen Teil davon.

    Oder anders: Stelle Dir vor, Du bist Schullehrer und ein Schüler meinte, 2x2 wäre 9, würdest Du Dich mit ihm "kompromissweise" auf 4,5 einigen? Oder beim Arzt: Leberwerte "Marke 3/4 tot", 7 Liter Aszites im Bauch, Schnapsfahne von hier nach Kolyma. Was soll der Arzt sagen, "Entzug", oder "der Schnaps muß weg, aber Bier geht noch". Bewusst überspitzt - aber unzutreffend? Da es hier nicht um Leben und Tod geht, ist es kein Problem, "Lustkäufe" zu tätigen, was der Eine unnötig fände, findet der Andere OAG. Aber dann wie eine gute Uhr kaufen, keiner kauft die sprichwörtliche Rolex weil er glaubt, sie würde eine bessere Zeit anzeigen, trotzdem kann und darf er die kaufen, man lebt nur 1x.
    Zuletzt geändert von respice finem; 17.02.2021, 15:40.

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  • David
    antwortet
    Archman #20
    Beispielhaft!

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  • David
    antwortet
    #18
    Ja Mark, diese Gefahr ist leider groß. Wir kommen da schnell "obergescheit" rüber, obwohl das so nicht gewollt ist. Aber gewisse Dinge die ganz eindeutig sind und die quasi von der Physik vorgegeben sind, kann man nicht unerwähnt lassen.

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  • Archman
    antwortet


    ...so, ich habs jetzt mal probiert und so gemacht wie in der Anleitung von David die ich unter #3 verlinkt hab und dann den "Direktlink für Foren" kopiert und hier eingefügt! Bildbreite glaub ich 1280 oder so, wird automatisch reduziert.

    Bevor wir jetzt anfangen, dein Wohnzimmer auf den Kopf zu stellen, wären deine Hörgewohnheiten interessant. Oben zB mein Hörplatz auf dem ich bewusst zur Entspannung hinsetze und Musik höre, wahlweise eben via Boxen oder Kopfhörer, schön an der Spitze eines gleichseitigen Stereodreieck im Sessel. Am Tisch daneben steht dann wahlweise ein Espresso, Tee, Wein oder Gin Tonic. Ich denke so mache ich es ganz gut und ich höre mit einem hohen Direktschallanteil.
    Die Frage ist nun, wie hälst du es bei dir zuhause? Hörst du alleine bzw. zu zweit gemütlich auf der Couch herumlümmelnd? Ich bin jetzt nicht der Superexperte, aber ein paar grundlegende Kenntnisse hab ich mir angeeignet. Mein Vorschlag wäre hiermit auch, mal zurück an den Start zu gehen denn neue Boxen werden dich nicht nach vorne bringen.
    Wenn du dazu bereit bist, kannst du gern noch eine Skizze einfügen und "wir" können mal Vorschläge unterbreiten was dir wirklich helfen könnte, einen Fernseher als Hauptaltar wie in den meisten Wohnzimmer hätte ich jetzt nicht gesehen. Ich hätte da auch schon ein paar Gedanken was man tun könnte wenn du hier flexibel bist und zb Tisch und Couch tauscht und die Boxen eventuell anders, damit sich eine gute Hörposition überhaupt realistisch ausgehen kann.
    Wenn du dann mal zumindest probeweise mal "richtig" gehört hast und der Meinung bist du willst noch immer neue Boxen weil man sich zwischendurch halt auch mal neues leisten will, dann mach das.
    Überleg dir auch mal, obs nicht auch ein Gerät sein soll um Streamen zu können, da gibts inzwischen tolle Möglichkeiten. Ich selbst bin 50/50 unterwegs, Vinyl und digital, ein Plattenspieler hast du ja auch und den würde ich keinesfalls weggeben!
    Zuletzt geändert von Archman; 17.02.2021, 14:51.

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  • longueval
    antwortet
    oder er denkt sich
    sie behüten mich davor geld zu verbrennen
    das wär meine hoffnung

    sinnvoller wär es vermutlich, er würde in ein streamingsystem zu investieren, da hat er wenigstens den vorteil zugriff auf wesentlich mehr musik zu gewinnen, was ja auch besonders bereichernd sein kann

    aber das ist nur meine meinung
    nach der lieblingsmusik haben wir noch ger nicht gefragt.

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  • Observer
    antwortet
    Ich fürchte, wir sind wieder an einem Punkt, wo uns nachgesagt wurde, dass wir neue Mitglieder abschrecken. Die erwarten eine konkrete Empfehlung zu dem schon fest eingeplanten Neukauf und nun das: "schaffe erst mal die passenden Rahmenbedingungen, um überhaupt die Minimalanforderung für guten Stereoklang zu bekommen". Ich kann es auch nachvollziehen, im Grunde genommen wird dem Wunsch des Kunden nach Neukauf widersprochen. Ich sehe vor meinem geistigen Auge gerade Edward, wie er mit dem Kopf auf den Tisch schlägt und denkt "die Idioten". Aber es gilt zu bedenken: wir müssen hier nichts verkaufen.

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  • David
    antwortet
    Ja, leider wieder mal viel zu großer Hörabstand und dazu noch Hörplatz an der Wand. Das kann nicht gut gehen.

    Wolfgang, da helfen dir auch Lautsprecher um 100.000 Euro nichts. Sie würden grauenvoll klingen.

    stell dir mal einen sessel auf ca 40% der raumtiefe und hör da
    Und zum Hörplatz hin einwinkeln. Musste dann schon wesentlich besser sein.

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  • Observer
    antwortet
    Jo, exakt, die typischen Aufstellfehler, alle zusammen: Hörplatz an der Wand, asymmetrie, zu große Distanz zu den Lautsprechern. Nein, da hilft dann auch ein Einmesssystem von modernen Aktivlautsprechern nicht mehr.

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  • longueval
    antwortet
    sehe ich das richtig? du sitzt direkt vor einer wand (sofa)?

    seufz

    ein häufiger fehler
    bei dir mischt sich direktschall lautsprecher und reflexion von der wand zu einem brei, egal welche boxen du aufstellst
    2.) du sitzt im druckmaximum der raummoden frontwand rückwand, bestimmte frequenzen im bass sind um ein vielfaches zu laut, es wird dröhnen
    auch das lässt sich nur durch änderung der abhörposition ändern

    versuch
    stell dir mal einen sessel auf ca 40% der raumtiefe und hör da
    erkennst du deine lautsprecher wieder?

    noch einmal
    du hast gute lautsprecher, wenn du an der sitzposition nix ändern kannst, bringen neue nix, es wird nur anders maximal mit den alten fehlern.

    das dröhnen kann man elektronisch mäßigen, den brei und die frequenzlöcher leider nicht.
    Zuletzt geändert von longueval; 17.02.2021, 13:37.

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  • David
    antwortet
    Wolfgang, noch einmal: hier kann man keine Bilder hochladen!

    Bitte verwende endlich Abload so wie ich es beschrieben habe. Punkt für Punkt. Da kannst du die Bilder in der vollen Größe lassen, die Software macht sie dir kleiner.

    Du kannst das jetzt sogar noch (fast 2 Stunden lang) in deinem letzten Beitrag ändern (mittels "Bearbeiten").

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  • Miles
    antwortet
    Hallo zusammen,

    danke für die Rückmeldung. Hier folgt mein nächster Versuch.








    Das ging jetzt aber nur mit copy & paste. Mit den beiden unten stehenden Optionen "Anhänge hochladen" oder "Von URL hochladen" geht gar nichts. Im einen Fall sind die Anhänge trotz maximaler Verkleinerung ständig zu umfangreich, im anderen Falle taucht nach wie vor das Problem auf, dass die URLs nicht angenommen werden. So what. Ich hoffe, mit den o.g. Links kann der geneigte Betrachter etwas anfangen. Vielen Dank schon im voraus - ganz besonders natürlich David für seine Geduld.

    Herzliche Grüße
    Wolfgang

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  • David
    antwortet
    Sehe ich auch so und zufällig kenne ich die Dynaudio Audience 72 SE recht gut. Klingen typisch wie Dynaudio es wollte, nämlich unspektakulär und eher "zurückhaltend". Kann sein dass das irgendwie stört. Wenn es so ist, dann sind andere Lautsprecher vielleicht wirklich ein Thema, aber nur, weil sie gegenteilig klingen, "besser" wäre der falsche Ausdruck.

    Fotos vom Raum wären wichtig um die Sache besser einschätzen zu können.

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