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    AW: Was ist das allerbeste Automobil?

    Findet ihr nicht, das das mit der "Böse Augen Optik" mittlerweile langweilig wird?

    Also ich stehe mehr auf klassisch neutrale Frontansichten, die ohne den bösen Blick auskommen. Understatement ist da mehr mein Ding, warum müssen die Karren unbedingt immer brutal und böse aussehen? - Das ist für mich Kleinkinderkram der Designerhirne und zeigt deutlich, das es ihnen bei der Formensprache mehr auf ein gewisses Aggressionspotential anzukommen scheint, als auf wirklich zeit- und schnörkelos gutes Design, das auf solche Banalitäten locker verzichten kann.

    Sorry, aber das musste mal raus, für mich zeichnet sich ein gutes Design eher dadurch aus, das es weder besonders aggressiv noch besonders aufdringlich wirkt, darum muss es trotzdem nicht zwangsläufig langweilig sein. Ein gutes Design besticht durch das nicht Vorhandensein von besonderen Auffälligkeiten und wirkt wie selbstverständlich.

    Gruss,
    joachim
    Zuletzt geändert von JoachimA; 22.11.2016, 14:01.
    Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

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      AW: Was ist das allerbeste Automobil?

      ...
      Zuletzt geändert von B. Albert; 22.11.2016, 16:39.

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        AW: Was ist das allerbeste Automobil?

        Wer fade Einheitskisten bevorzugt kann sich ja bei VW und Audi bedienen ...

        LG, dB
        don't
        panic

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          AW: Was ist das allerbeste Automobil?

          würde ich in so was gesehen, hätte ich angst, dass anschließend mein image französisch ausgesprochen würde
          ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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            AW: Was ist das allerbeste Automobil?

            Ich möchte, aus gegebenem Anlass, nochmal auf die Zukunft d.h. auf die Elektromobile zu sprechen kommen. Es hat sich ja nun einiges seit den letzten Fehleinschätzungen der Elektrogegner ergeben. VW trennt sich von 30000 Mitarbeitern und läutet eine Kursänderung ein. Was das für die am Tropf hängende Zuliefererindustrie bedeutet kann sich jeder ausmalen.

            Auch alle anderen Hersteller werden notgedrungen nachziehen und die abhängige Zulieferindustrie wird wieder betroffen sein.

            Elektro kommt viel schneller als viele gedacht haben!

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              AW: Was ist das allerbeste Automobil?

              Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
              Wer fade Einheitskisten bevorzugt kann sich ja bei VW und Audi bedienen ...

              LG, dB
              Wieso Dezibel? - Audi war doch sogar einer der Vorreiter dieser "Böse Augen" Geschichte, was wurde da am Image gefeilt. - Davon ab, ich mag diese KDF Karren vom VW Konzern ja auch nicht wirklich.

              Gruss,
              Joachim
              Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

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                AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                "Man muss das Unmögliche denken!"

                Wagen der Marke Mercedes verkaufen sich prächtig, ihr Hersteller Daimler verdient gut. Doch der Betriebsrat fürchtet um Arbeitsplätze, sollte die Elektromobilität bald einen Siegeszug antreten.


                Aber will man das wirklich?

                Sich über "böse Augen" zu unterhalten ist natürlich nicht so tiefgreifend, eigentlich aber angesichts der Fakten unwichtig.

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                  AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                  Zitat von Hifi-Kenner Beitrag anzeigen
                  Ich möchte, aus gegebenem Anlass, nochmal auf die Zukunft d.h. auf die Elektromobile zu sprechen kommen. Es hat sich ja nun einiges seit den letzten Fehleinschätzungen der Elektrogegner ergeben. VW trennt sich von 30000 Mitarbeitern und läutet eine Kursänderung ein. Was das für die am Tropf hängende Zuliefererindustrie bedeutet kann sich jeder ausmalen.

                  Auch alle anderen Hersteller werden notgedrungen nachziehen und die abhängige Zulieferindustrie wird wieder betroffen sein.

                  Elektro kommt viel schneller als viele gedacht haben!
                  Hallo Hifi-Kenner, sagen wir so, es wird von Seiten der Politik natürlich mächtig Druck gemacht. Das Ganze Projekt ist ja unter Dobrindts Regie, der bis 2020 oder wars 2025? vollvernetzte Karren auf den deutschen Autobahnen haben will, elektrisch natürlich.

                  Klar wenn der Zug erst richtig ins Rollen kommt, werden so einige Zulieferer ihr Geschäftsmodell ändern müssen, sonst gehen die unter. Man denke z. B. an Getriebe, Kardanwellen, Differenzial, Auspuffanlagen, Katalysatoren, wird bei Elektrokarren ja alles nicht mehr gebraucht. Sicher, das wird enorm viele Arbeitsplätze kosten, denn gleichzeitig wird mit der langsam aufkommenden Industrie 4.0 immer mehr automatisiert und rationalisiert.

                  Nur ganz so schnell wie die das vorhaben wirds denn doch nicht gehen, man darf die Trägheit des Marktes nicht ausser acht lassen, die persönlichen Sachzwänge von jedem Einzelnen, die schlicht dafür sorgen, das ein Umsteigen von vielen auf E.-Betrieb nur sehr langsam erfolgen wird. Ausserdem ist noch nicht einmal eine flächendeckende Infrastruktur an Schnelladesäulen aufgebaut worden, es scheitert wohl noch am Geschäftsmodell und dessen Finanzierung, sodas es nur sehr langsam vorankommt. Auch ein Punkt neben dem immer noch vergleichsweise hohem Anschaffungspreis eines E-Autos, der viele zaudern lässt, umzusteigen.

                  Aber da ist noch ein Punkt, es ist schlicht unmöglich allein in Deutschland an die 50.000.000 Fahrzeuge mit Verbrennungsmotoren in absehbarer kurzer Zeit mit E-Fahrzeugen zu ersetzen, der Prozess wird Jahrzehnte dauern, wenn er überhaupt jemals vollständig durchfühbar ist. Denn es mangelt nach heutigem technischen Stand, wo Unmengen an Kupfer und Lithium für ein einziges E-Auto gebraucht werden, schlicht an den Recourcen. Noch ein Problem stellt der Schwerlastverkehr dar, der ja derzeit mit Diesel läuft, da ist man mit der heutigen Akkutechnologie noch weit davon entfernt, zig tonnenschwere Lasten über mehrere hunderte Kilometer mit E-Antrieb bewältigen zu können. - Man sieht, all diese Probleme sind noch nicht mal ansatzweise gelöst, sodas uns LKW Dieselfahrzeuge vermutlich noch länger erhalten bleiben, als man sich das in den rosaroten Träumen so vorstellt. - Insofern sehe ich das Ganze weniger positiv und eine vollständige Umrüstung aller Fahrzeuge als vollkommen illusorisch, die machen sich da was vor und uns auch. - Ganz zu Schweigen davon, das ein E-Fahrzeug nach dem heute vorherrschendem Strom-Energiemix der aus fossilen Brennstoffen erzeugt wird, nicht völlig emmissionsfrei ist. So öko ist elektro eben nicht, wie uns immer weis gemacht werden soll. Trotzdem treibt man die "Mogelpackung E-Antrieb", die enorme Recourcen fressen wird und mit durchschnittlich 60-70 Mikrogramm CO2 nur unwesentlich sauberer ist, als ein guter Verbrenner mit 80-90 Mikrogramm Co2 mit Vehemenz voran, ein Irrweg wie ich finde.

                  Gruss,
                  Joachim
                  Zuletzt geändert von JoachimA; 22.11.2016, 19:47.
                  Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

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                    AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                    Joachim, Du hast das schön beschrieben...aber noch einen wesentlichen Punkt außer acht gelassen.

                    Stell Dir mal vor abends um 18 Uhr stecken zig Millionen E-Autofahrer ihre Karre zum Laden in die Steckdose...braucht man da wirklich so viel Fantasie und technisches Verständnis um zu ahnen, was dann passiert?!?:G

                    Gruß

                    RD

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                      AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                      Stimmt Ruedi01, die Netzproblematik hatte ich noch vergessen. Das vorhandene Stromnetz muss erstmal auf die erforderlichen Kapazitäten ausgebaut werden, denn die Elekrofahrzeuge ziehen beim Aufladen an Schnelladestationen enorme Kilowattwerte aus dem Netz, da wirds vielerorts sehr eng werden. Also ebenfalls ein Problem, was derzeit noch nicht zufriedenstellend angegangen wurde. Privatanschlüsse in einer Siedlung dürften bei gleichzeitiger Nutzung von Schnelladung sehr schnell überlastet sein. - Wenn es für den Heimgebrauch auch ausreichen würde, ein Fahrzeug über Nacht laden zu können, an genügend öffentlichen Schnelladestationen ginge aber dennoch kein Weg vorbei, will man unterwegs die Ladezeiten in überschaubaren Grenzen halten, die mit durchschnittlich 2 Stunden immer noch viel zu hoch sind.

                      Was mich bei der Thematik E-Mobilität am Meisten aufregt, sind sogenannte Hybride oder Pluginhybride, also eine Kombination aus Verbrennungs- und E-Motor. Meiner Meinung nach haben die mit echtem E-Antrieb nicht viel zu tun und sind schon gar nicht förderungswürdig. Die Meisten können mit dem E-Motor gerademal 30-40 km weit fahren und schleppen neben dem zusätzlichen Ballast an Akkus hunderte Kilo an Getriebe und Antriebstiebsstrang für den Verbrenner mit sich rum, was bei einem echtem E-Auto ja nicht nötig wäre. Überwiegend fahren die also mit dem Verbrennungsmotor, ein Schwachsinn sondergleichen, entsprechend vernichtend fällt die Ökobilanz bei solchen Fahrzeugen aus. 0,0, nichts oder noch schlechter als ein herkömmlicher Verbrenner, wegen dem zusätzlichen Gewicht.

                      Gruss,
                      Joachim
                      Zuletzt geändert von JoachimA; 23.11.2016, 10:27.
                      Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

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                        AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                        Darin sehe ich auch das größte Problem, denn unser Stromnetz ist nicht annähernd für diesen gleichzeitigen hohen Strombedarf gerüstet.
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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                          AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                          Etwas spät ...
                          Nissans Edeltochter Infiniti wird am Pariser Autosalon den weltweit ersten Serienmotor mit variabler Kompression präsentieren. Er soll bis zu 27 Prozent weniger Benzin verbrauchen.


                          LG, dB
                          don't
                          panic

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                            AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                            Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
                            Etwas spät ...
                            Die Welt ohne Steckdosen ist größer als man denkt ....

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                              AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                              Klingt sehr vielversprechend, ein Motor mit variabler Verdichtung, ein geniales Konzept,
                              aber stimmt, das hätte ein paar Jährchen früher kommen müssen, vor dem ganzen Hype um die Elektrokisten. Naja, der Motor hat durchaus Chancen noch zum Einsatz zu kommen, denn E-Mobilität hin oder her, hat hier in Deutschland bisher einen Marktanteil von unter 1 %, bis das mal mehr wird, kanns ewig dauern.

                              Gruss,
                              Joachim
                              Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

                              Kommentar


                                AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                                Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen
                                ...Die Meisten können mit dem E-Motor gerademal 30-40 km weit fahren und schleppen neben dem zusätzlichen Ballast an Akkus hunderte Kilo an Getriebe und Antriebstiebsstrang für den Verbrenner mit sich rum, was bei einem echtem E-Auto ja nicht nötig wäre. ...
                                2/3 aller Fahrten in Ö sind kürzer als 10km.
                                Lt. Statistik Auswertung die ich nicht gemacht habe.
                                Aber klingt realistisch.

                                Die dritte Fahrt dann mit dem Verbrenner.

                                Sooo blöd finde ichs nicht, aber natürlich kauft man sich durch beide Vorteile auch beide Nachteile.

                                mfg

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