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    Porsche hat ein Image, das will bedient werden. Darüber hinaus versuchte Porsche andere Sparten mit dem Imageversprechen zusätzlich erreichen zu können. Hat tatsächlich erstaunlich gut geklappt die letzten Jahre, immerhin war Porsche mal fast pleite. Und dass VW aktuell die zweitstärkste Automarke (Stückzahlen!) ist, ist für mich erstaunlich genug. Dass das nicht auf Dauer gut gehen kann, sollte eigentlich erkennbar gewesen sein. Aber ich vermute, die Gewerkschaften, politischer Druck (das Land Niedersachsen) und ignorante Manager verhinderten die notwendige Umgestaltung. Und genau da stehen sie jetzt.
    Aber US.-amerikanische Hersteller und z.B. Stellantis wären froh, wenn sie überhaupt Gewinne erwirtschaften könnten. Selbst BYD und Co geht es weniger gut, als uns erzählt wird.
    best regards

    Mark von der Waterkant

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      Ja, ich denke genau so ist das. Einen Porsche kauft man sich nicht, will man ein wirtschaftliches und praktisches Alltagsauto haben. Und bei VW sind die Probleme vor allem hausgemacht, da zerren diverse Akteure am System...Der Staat (als Großaktionär) sowie einzelne Politiker, diverse andere Großinvestoren, die Gewerkschafft. Das aber nicht erst seit gestern und das ist auch seit Jahren bekannt.

      Und was die chinesischen Elektroautohersteller angeht, die produzieren vor allem auf Halde. Die Kisten stehen sich die Reifen platt und ohne heftige staatliche Subventionen würde die wohl gar nicht verkauft.

      Stellantis ist ein einziges schlimmes Trauerspiel...ich besitze einen Peugeot aus einer Zeit wo die Franzosen noch richtig interessante und gute Autos gebaut haben und das zu fairen Preisen. Was Stellantis heute bietet ist nur noch öde Einheitsware die sich lediglich beim äußeren Design noch unterscheidet und darüber hinaus auch noch technische Mängel besitzt. Ehemals eigenständige Hersteller wie Peugeot, Citroen, Fiat, Alfa Romeo, Lancia, Jeep, die alle mal einen eigenständigen Ruf hatten...heute nur noch übler Einheitsbrei.

      ...weder irgendwas von Stellantis, noch ein beliebiges Produkt aus dem VW Konzern käme heute für mich in Frage. Da würde ich mich eher bei den Asiaten umsehen. Toyota bzw. Subaru und vor allem Mazda. Solide Technik zu fast günstigen Preisen.

      Gruß

      RD

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        Zitat von Observer Beitrag anzeigen
        ...Selbst BYD und Co geht es weniger gut, als uns erzählt wird.
        Ja. Nicht zuletzt wegen der allgemeinen Verunsicherung - wer nicht weiß, welcher "move" wirklich der Richtige wäre, kauft erst mal lieber gar nichts, egal von wem.
        Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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          Einen großen Vorteil hat der VW Konzern.

          Da alle Autos nach dem Baukasten Prinzip gebaut sind.
          Sind viele Ersatzteile im Zubehör erhältlich, da die in zig verschiedene Autos passen.
          Dann werden ein paar Bremsscheiben die Hälfte kosten, wie für den Reiskocher.

          Gruß Frank

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            Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

            ...weder irgendwas von Stellantis, noch ein beliebiges Produkt aus dem VW Konzern käme heute für mich in Frage.
            Da würde ich mich eher bei den Asiaten umsehen. Toyota bzw. Subaru und vor allem Mazda.
            Solide Technik zu fast günstigen Preisen.

            Gruß

            RD
            Wollte mir als mein erstes Auto einen VW Golf kaufen.

            im Jahr 2013

            ist sich aber bloß ein Toyota Corolla Verso ausgegangen.

            Im Nachhinein - eine Gute Wahl.



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              Ich fahre Golf, weil es meine Freundin wünschte, ich bin auch Nissan, Mitsubishi, Ford usw gefahren Zukünftig bin ich da auch wieder sehr flexibel. Schaun wir mal, wo ich da noch lande. Toyota wäre mir auch recht.
              best regards

              Mark von der Waterkant

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                Ich will der Ordnung halber dazu anmerken

                dass alle meine Toyotas 20 Jahre alt sind...

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                  Ja, Toyota. Nicht gerade Traumautos. Aber solide, alltagstauglich und preiswert. Oder aufregender, die Produkte der Tochterfirma. Subaru. Ein Vitara von Suzuki wäre, will man ein SUV sicher auch keine schlechte Wahl, davon hört man nicht viel schlechtes. Vielleicht noch ein Nissan. Aber ganz oben steht für mich Mazda. Die machen den Downsizing Unsinn bei den Motoren nicht mit. Ja, alles Reiskocher. Es kommt nicht von ungefähr, dass die Japaner ordentliche Autos bauen. Für diese Kultur zählt nicht an erster Stelle der möglichst hohe Profit.

                  Die Alternative wäre Dacia. Klar, die sind nicht besser als VW, Opel, Fiat oder Peugeot. Dafür sind sie aber billig. Ein Dacia ist ein ehrliches Angebot. Wer nicht viel fährt, eher nur kurze Strecken, der kann damit glücklich werden. Ein Kumpel meines Bruders fährt den Sandero seit fünf Jahren fast täglich. Der hat bisher keinen Grund zu klagen.

                  Gruß

                  RD

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                    Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

                    Die Alternative wäre Dacia.
                    von der Sesselqualität her war der 2021 Dacia - gefühlt - besser als ein Renault.

                    Die Preise haben angezogen, damit dürfte auch die Qualität besser geworden sein.

                    Mein alter Freund hatte vor langer Zeit einen Sandero als sein letztes Auto gekauft.

                    damals 11.000.- EUR

                    also das war nix, meiner Meinung nach.

                    Zuletzt geändert von debonoo; 01.05.2026, 11:55.

                    Kommentar


                      Mal ehrlich für 11000 Euro so ein Dacia Klapperkasten ?

                      Der Golf meiner Frau, ein Diesel, Allrad Kombi, war nach 3 Jahren Leasing ähnlich teuer.
                      Ausstattung außer Klimaautomatik nichts.
                      Wir haben den im elften Jahr, Bj 2012.

                      Mich hat schon das dreiviertel Jahr ein Renault Clio als Firmenwagen genervt.
                      Klapperkasten für kurze Stadt Strecken ok, aber damit 200km an manchen Tagen nervt einfach.

                      Gruß Frank

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                        Mein Schwager ist vor langer Zeit - kurzfristig - von seinem VOLVO

                        auf einen Renault umgestiegen, der hat ihm gar nicht gefallen.

                        Kommentar


                          Das ist halt alles relativ. n.m.M., so richtig üble Klapperkisten gibt es schon recht lange nicht mehr. Dass man von einem Dacia nicht die gleiche Qualität erwarten kann wie von einem BMW oder Mercedes, dürfte leicht zu verstehen sein. Wenn man aber berücksichtigt, dass in den kleinen Modellen mit dem Stern (A-Klasse) ein kompletter Antriebsstrang von Renault steckt, dann kann man auch gleich einen Renault kaufen, der kostet dann 4, 5 k€ weniger, locker. Noch etwas günstiger aber kaum schlechter geht es mit der rumänischen Schwestermarke.

                          Mal ehrlich für 11000 Euro so ein Dacia Klapperkasten ?
                          Mal ehrlich, einen Sandero, den billigsten von Dacia bekommt man schon länger nicht mehr für das Geld...der Einstiegspreis liegt mittlerweile eher bei mindestens 16 k€. Nur, was vergleichbare aus dem VW-Konzern gibt es aber kaum unter 20 k€, ohne Extras...aufgeblasene Minimotörchen mit drei Pötten haben beide.

                          Volvo, obwohl seit einiger Zeit in chinesischer Hand baut im Grunde richtig gute Autos. Leider fast nur noch SUV und batterieelektrisch. Sowas kommt mir nicht unter den Hintern so lange ich das vermeiden kann...und Sonderangebote sind und waren Volvos ja auch nie.

                          Das

                          Volvo 740 – Wikipedia?

                          war noch ein Volvo. Gebaut wie ein Panzer, Rost...was ist das?!? Motoren und Getriebe, die mindestens 500 tkm durchhielten, genauso wie die Fahrwerke, außer Bremsen, Reifen und Stoßdämpfer war da nix....störanfällige und teuer zu ersetzende Elektronik gab es da auch noch nicht. Ein bisschen groß vielleicht und gut erhaltene zu finden dürfte heute nahezu unmöglich sein.

                          Was bleibt da noch...Toyota und Mazda...habe ich das schon mal erwähnt?!?

                          Gruß

                          RD
                          Zuletzt geändert von ruedi01; 01.05.2026, 13:00.

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                            Mir gefällt bei meinem TCV der Innenraum,

                            der ist freundlich, nicht so durchgehend schwarz oder grau.

                            Kommentar


                              Die älteren Volvos habe auch ihre Macken.

                              Meine Schwester hat so ein Teil als Cabrio, wird wohl bald auch ein H Kennzeichen bekommen können.
                              Fensterheber, kostspielig, nur noch stark eingeschränkte Ersatzteil Versorgung.

                              Schön ist das man heutzutage schauen kann, ob ein Teil auch in anderen Fahrzeugen verbaut ist.
                              Eine Bezinpumpe aus Ford Modellen passt auch in Audi oder ähnlich.
                              Damit lässt sich auch für alte Schätzchen etwas finden beim Schrotti.

                              Ab 20 Jahren wird das eng.
                              Ab 30 Jahren wieder besser, gerade Audi VW und Mercedes stechen hier raus.
                              Oder halt Klassiker wie ein Citroen DS.

                              Gruß Frank
                              Zuletzt geändert von FrankG; 01.05.2026, 13:37.

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                                Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                                .....Mal ehrlich, einen Sandero, den billigsten von Dacia bekommt man schon länger nicht mehr für das Geld...der Einstiegspreis liegt mittlerweile eher bei mindestens 16 k€. Nur, was vergleichbare aus dem VW-Konzern gibt es aber kaum unter 20 k€, ohne Extras...aufgeblasene Minimotörchen mit drei Pötten haben beide....
                                Bin mal in einem Dacia Logan dringesessen, mein Bruder hatte den neu gekauft, also Laufruhe ist was anderes, hatte auch so einen 3-Zylinder Motörchen, der rappelte im Stand derart das ich dachte der sei kaputt und läuft nur auf 3 Pötten, tat er ja auch, das der nur 3 Pötte hatte wusste ich ja nicht. Nönö, laut meinem Bruder alles normal, hat man ihm bei der Niederlassung wohl versichert. - Son Scheiß käme für mich nicht in Frage, mittlerweile hat er den auch nicht mehr, Motor hatte bei 140.000 den Geist aufgegeben, an was das lag, keine Ahnung, hatte sich die Werkstatt wohl auch nicht drüber ausgelassen, an mangelndem Motoröl lags wohl nicht. - Joke am Rande, bei ATU hatten die mal bei einen VW Lupo AU machen müssen wegen Tüv und so, der war vor mir dran. Wie das Programm da so durchlief mußte der Meister den Gesellen regelrecht anschreien : "..man hört ihn kaum, mach den nicht erst noch kaputt, den will die gleich abholen!" - Das war auch so ein 3 Zylinder Motörchen.

                                Gruß,
                                Joachim
                                Zuletzt geändert von JoachimA; 02.05.2026, 17:03.
                                Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

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