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    Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

    So, so...dann nenne mir doch mal einige industrielle Spitzenprodukte des Industrielandes Norwegen.
    Ach, das ist mir zu dämlich, lassen wir das die KI beantworten:

    Die norwegische Industrie ist sehr vielfältig und umfasst verschiedene Branchen wie Öl und Gas, Aluminium, Chemie, Telekommunikation, Lebensmittel, Versicherung und Banken. Die norwegische Industrie zeichnet sich durch den kompetenten Einsatz neuer Technologien aus1. Die überwiegende Mehrheit der Branche bilden kleine und mittelständische Unternehmen, die zunehmend Spitzentechnologien in Betrieb nehmen, um bei der Produktion konkurrenzfähig zu bleiben1.

    Die wichtigsten Fakten über die norwegische Industrie sind:
    Klar wird ein Großteil des BIP durch die reichlich vorhandenen Gas- und Ölvorräte erwirtschaftet, Norwegen ist aber nicht Saudi Arabien und hat eine diverse Industrie. Spontan fällt mir SEAS Norway ein, um beim Forumsthema zu bleiben. Tandberg wurde ja von CISCO übernommen. Eine kurze Recherche nach norwegischen Unternehmen ergibt 182 börsennotierte Unternehmen aus allen Sparten, u.a. Software (bspw. Opera), Pharma, Halbleiter, Bergbau, Aluminium, Ölplattformen etc.

    Aber sicherlich wird dich das nicht von deiner Meinung abbringen, weil Fakten dich ja selten beeindrucken.


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      Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

      Wo, und welche Autos mit welchen Akkus wären das denn?

      Gruß

      RD
      Dein Ernst jetzt? Geh mal raus und schau es Dir an. Die vorhandene Akkutechnologie (Hauptsächlich Li-Ionen bzw. LiFePo Akkus) treibt Millionen Autos aller Art täglich an. 99% der Nörgelei über diese Autos kommt von Leuten, die sie nicht fahren. Da erzählen Blinde von Farben. Das kann man schön bei FB erkennen, wenn die gesamte Verbrenner-Intelligenz auf E-Mobilitätsbeiträge ihren unterbemittelten Shitstorm loslässt (gleiches bei Fleischfressern und Beiträgen, die veg. Kost betreffen). Ist hier ja auch nicht anders ...

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        In meinem Umfeld hier sind im letzten halben Jahr übrigens nur BEV Autos hinzugekommen, halt nein, ein Nachbar hat einen Hybriden als Dienstwagen bekommen. Ansonsten alles nur E-Autos. Kein einziger neuer Verbrenner. OK, das ist eine reiche Wohngegend hier, aber war es nicht immer so, dass eine Technologie "von oben" eingeführt wurde?
        Zuletzt geändert von Paradiser; 21.11.2023, 12:48.

        Kommentar


          Aktuelle Zahlen

          Die Nachfrage nach Elektroautos steigt, liegt allerdings noch immer deutlich hinter der von Hybriden. Der Diesel verliert weiter Marktanteile.​

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            Hybrid ist eigentlich das Stichwort.
            Warum muss ein Hybrid einen fetten Verbrennungsmotor und kleine Batterie haben.
            Könnte man das nicht umgekehrt bauen ?
            Der Durchschnittsverbrauch bei E Autos liegt bei 15KWh pro 100Km.
            Die Batterie des E Autos nur 2/3 so groß und einen Kleinen Benzin oder Diesel Generator mit vielleicht 5KW ?
            Damit habe ich Abwärme im Winter für Heizung und Unterstützung der Klimaanlage im Sommer.
            Die Batterie könnte unterwegs oder da wo keine Ladesäule ist etwas nachgeladen werden.
            Oder wenn du auf der Autobahn mal im Stau stehst geht wenigstens Klima und Heizung.
            Akku wird etwas geladen.
            Und ein paar Km zur Arbeit und Einkaufen geht vollelektrisch.

            Ich schätze mal das dem Normalo 200..250 Km elektrische Reichweite für 80% aller Fahrten ausreichen.
            Das wäre allemal intelligenter als riesige schwere Batterien zu verbauen.
            Leider wird oft nicht das gebaut was sinnvoll ist sondern den meisten Gewinn verspricht.
            Und wenn das den Kunden zu teuer ist braucht es Subventionen vom Staat.
            Schlimm daran das hier noch Geld von Armen zu Reichen verschoben wird.
            Wer sich für 50..60 Mille ein E Auto kaufen kann, wird nicht der Ärmste sein.
            Alles im Deckmäntelchen des Klima Schutzes.

            Gruß Frank

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              Zitat von Paradiser Beitrag anzeigen

              In meinem Umfeld sind im letzten halben Jahr übrigens nur BEV Autos hinzugekommen
              bei mir steht seit einigen Monaten ein TESLA vor dem Haus, wenn Du es schon erwähnst.

              what shells..?!

              Zuletzt geändert von debonoo; 21.11.2023, 19:55.

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                Hallo Frank, so einen Wagen gibt es aktuell von Mazda, da ist ein Wankelmotor als Stromerzeuger im Einsatz.

                LG
                E.M.

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                  An den Gegebenheiten der Physik ändert man nix, deswegen sind Konzepte mit Range Extendern
                  nur für sehr wenige Anwendungsfälle sinnvoll, noch weniger als normale Hybride, die für sich genommen schon ziemlich überflüssig sind.

                  Das Argument, die Bafa Förderung wäre eine Umverteilung von unten nach oben, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Sie greift ebenso für Leasing und preiswerte Fahrzeuge, für Fahrzeuge über 60000 € gibt es ab nächstem Jahr keine Förderungen mehr, und wer sich aufregt, dass Leute, die sich ein Neufahrzeuge leisten können, Förderung erhalten, sollte in Betracht ziehen, dass viele davon einen Haufen Steuern bezahlen, eben auch für die kleinen Leute. Ich habe keine Gewissensbisse, das Finanzamt krallt sich bei uns jedes Jahr einen großen Batzen Geld, mit oder ohne Bafa.

                  Das BEV ist in der Summe seiner Vor- und Nachteile das sinnvollste Konzept, erst recht in der Zukunft.

                  Kommentar


                    Zitat von Paradiser Beitrag anzeigen

                    Das Argument, die Bafa Förderung wäre eine Umverteilung von unten nach oben, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Sie greift ebenso für Leasing und preiswerte Fahrzeuge, für Fahrzeuge über 60000 € gibt es ab nächstem Jahr keine Förderungen mehr, und wer sich aufregt, dass Leute, die sich ein Neufahrzeuge leisten können, Förderung erhalten, sollte in Betracht ziehen, dass viele davon einen Haufen Steuern bezahlen, eben auch für die kleinen Leute. Ich habe keine Gewissensbisse, das Finanzamt krallt sich bei uns jedes Jahr einen großen Batzen Geld, mit oder ohne Bafa.
                    Die Leute im Bekannten Kreis die 50 Mille+ für ein BEV bezahlen könnten, auch ohne Finanzierung.
                    Sind nicht so blöd das zu machen.
                    Die haben meist 10 Jahre+ alte Verbrenner im noch ordentlichen Zustand.
                    Ich schließe mich da ein.
                    Sprit Kosten, drauf gesch..
                    Wertverlust gering.
                    Wenn man die 50 Mille zu 4% Zinsen anlegt kann man mit den Zinsen 1000L Diesel kaufen.
                    Damit fahre ich 12000 Km im Jahr.

                    E.M.
                    Leider bei Mazda mit 17,5KWh Batterie wieder inkonsequent umgesetzt.
                    So 200..250 Km elektrische Reich weite wäre eher sinnvoll.

                    Gruß Frank

                    Zuletzt geändert von FrankG; 21.11.2023, 21:31.

                    Kommentar


                      Aha, und was hat jetzt der Unwille von den einen Leuten, eine Bafa Förderung in Anspruch zu nehmen damit zu tun, dass es andere tun? Was ich nicht will, darf ein anderer auch nicht wollen? Verstehe es gerade nicht.
                      Zuletzt geändert von Paradiser; 21.11.2023, 21:58.

                      Kommentar


                        Ein Auto ist ein Luxus Gegenstand.
                        Warum sollte ein Staat den Kauf mit Steuergeldern Fördern ?

                        Wenn du ein bestimmtes haben willst musst du das auch bezahlen.

                        Gruß Frank

                        Kommentar


                          Durch den Umweltbonus wird der Austausch der Kfz-Flotte durch klima- und umweltfreundlichere Elektrofahrzeuge gefördert.
                          Deshalb.

                          Ein Auto ist beileibe auch kein Luxusgegenstand.

                            (1) 1Luxusgegenstände sind Wirtschaftsgüter, deren Anschaffung und Haltung einen Aufwand darstellt, der die als normal empfundene Lebenshaltung auffallend oder unangemessen übersteigt. 2Wirtschaftsgüter, die zu einer Wohnungseinrichtung gehören, stellen nur dann Luxusgegenstände dar, ...


                          Die Förderung steht jedem offen, genauso wie die Wirkung der Förderung, nämlich weniger Umweltbelastung der Allgemeinheit zu Gute kommt.

                          Die Förderung von bestimmten der Allgemeinheit zuträglichen Dingen ist völlig legitim und auch gut. Das fängt beim Kindergeld an und endet nicht bei der Bafa Förderung für Elektromobilität.

                          ​​​​​​​

                          Kommentar


                            Ach, das ist mir zu dämlich, lassen wir das die KI beantworten:
                            Wieder das selbe kindische Verhalten von Dir. Wie immer wenn Dir die Argumente ausgehen...

                            Die Anzahl der großen norwegischen Tech-Unternehmen, die Du aufführen kannst ist wirklich beeindruckend. Dagegen hat Deutschland kaum was aufzubieten, außer...Mercedes Benz, VW, BMW, Siemens, Bosch, Liebherr, Hella, Thyssen-Krupp, SAP, ALDI, Infineon, Adidas, BASF, Bayer, MAN, Deutsche Telekom, Henkel, Rheinmetall...yo, viel ist da wirklich nicht.

                            von FrankG

                            Die Leute im Bekannten Kreis die 50 Mille+ für ein BEV bezahlen könnten, auch ohne Finanzierung.
                            Sind nicht so blöd das zu machen.​
                            yo

                            Ein Auto ist ein Luxus Gegenstand.
                            Warum sollte ein Staat den Kauf mit Steuergeldern Fördern ?​
                            nochmal yo

                            aus dem Paradies

                            Die Förderung steht jedem offen, genauso wie die Wirkung der Förderung, nämlich weniger Umweltbelastung der Allgemeinheit zu Gute kommt.

                            Was nützt einem Autokäufer ein staatlicher Zuschuss von 6k€ wenn das Fahrzeug dann immer noch 40 k€ kostet, der Käufer aber maximal 25 k€ ausgeben kann für den fahrbaren Untersatz?!? Und so lange unser Strom nicht zum größten Teil aus Wind, Sonne und Wasser gedeckt wird, ist ein batteriebetriebener Elektrokarren mindestens so umweltschädlich wie ein vergleichbarer Verbrenner. Vor allem wenn es sich dabei um einen Diesel handelt. Von den vielen Unannehmlichkeiten, die man hat, wenn man sich ein BEV zulegt will ich da noch nicht reden.

                            Gruß

                            RD

                            Kommentar


                              Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

                              Wieder das selbe kindische Verhalten von Dir. Wie immer wenn Dir die Argumente ausgehen...

                              Die Anzahl der großen norwegischen Tech-Unternehmen, die Du aufführen kannst ist wirklich beeindruckend. Dagegen hat Deutschland kaum was aufzubieten, außer...Mercedes Benz, VW, BMW, Siemens, Bosch, Liebherr, Hella, Thyssen-Krupp, SAP, ALDI, Infineon, Adidas, BASF, Bayer, MAN, Deutsche Telekom, Henkel, Rheinmetall...yo, viel ist da wirklich nicht.
                              Habe ich behauptet, dass Deutschland weniger Industrieunternehmen hat als Norwegen? Ich habe gesagt, Norwegen ist ein Hochindustrieland. Und es belegt. Das war alles. Du pöbelst mal wieder nur rum. Lass es lieber, wir beide wissen, dass Du dabei nur verlierst.

                              Was nützt einem Autokäufer ein staatlicher Zuschuss von 6k€ wenn das Fahrzeug dann immer noch 40 k€ kostet, der Käufer aber maximal 25 k€ ausgeben kann für den fahrbaren Untersatz?!?
                              Dann least er halt das Auto. Meine Güte, sei doch einfach ruhig, wenn Du nur stänkern kannst! Außerdem gibt es durchaus Angebote, die abzüglich der 4.5k€ Förderung (mal wieder nicht auf dem Laufenden?) in den Bereich der 25k€ kommen, wenn man unbedingt kaufen möchte.

                              Und so lange unser Strom nicht zum größten Teil aus Wind, Sonne und Wasser gedeckt wird, ist ein batteriebetriebener Elektrokarren mindestens so umweltschädlich wie ein vergleichbarer Verbrenner. Vor allem wenn es sich dabei um einen Diesel handelt.
                              Ist kompletter Unsinn, zigfach widerlegt und einfach nur noch dämlich.

                              Von den vielen Unannehmlichkeiten, die man hat, wenn man sich ein BEV zulegt will ich da noch nicht reden.
                              Ja, die armen Leute, die sich sowas antun. Masochisten. Und dann sind sie auch noch begeistert von diesen Folterinstrumenten. Wahnsinnige. Bleib Du ruhig bei deinem TöffTöff, wir wollen doch nicht, dass du leidest
                              Zuletzt geändert von Paradiser; 22.11.2023, 09:47.

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                                Ich möchte nun auch bitten, die Norwegen-Diskussion aus diesem Thread rauszuhalten. Hat nur am Rande was mit Autos zu tun. Norwegen ist das E-Auto Land par excellence. Nebenbei ist es ein außergewöhnlich schönes Land. Fakt.
                                Die abfälligen Äußerungen von wenigen hier, die das Land nur von Google Maps kennen, haben mit dem Thema nichts zu tun.

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