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Autos und PKWs allgemein

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    AW: Autos und PKWs allgemein

    Zitat von hifi_angel Beitrag anzeigen
    Dann nochmals anders.
    Warum sollte man einen Hybrid fahren?
    Warum sollte man es nicht?

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      AW: Autos und PKWs allgemein

      #17968 @Observer


      Pendler die in die Stadt mussen, taeglich, vom Land, da kanns Sinn machen...a Automobil...aber nur mit mit Park&Ride...


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        AW: Autos und PKWs allgemein

        Sinn. Es gibt mittlerweile auch Diesel Plugins, die machen einfach nur Spaß beim Fahren. Da kann auch ein Sinn liegen.

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          AW: Autos und PKWs allgemein

          Zitat von LowIQ Beitrag anzeigen

          Jetzt mal abgsehen von der Luftqualitaet......

          machts an Sinn in anem Elektroauto a Stund oder mehr pro Tag in der Stadt im Stau zu stehen und dann noch an Parkplatz suchen...?
          in der Stadt fahre ich mit dem Rad...

          oder der Straßenbahn oder dem Buss...

          ich kann auch noch immer zu Fuß gehen...

          das aber - hat mit dem Individualverkehr generell, wenig zu tun...

          eher noch das Alter und der Preis...

          ein Freund ist 80ig und kann nicht mehr...

          außerdem, sind die BAHNPREISE konkurrenzlos...

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            AW: Autos und PKWs allgemein

            Sicherlich habe ich keine Ahnung, was Dein Arbeitgeber vor Jahren dir so angeboten hat. Was mein Arbeitgeber so macht, das musst du schon mir überlassen. Oder anders ausgedrückt, davon hast Du keine Ahnung.
            Ich hatte zwei Arbeitgeber, die mir Leasingfahrzeuge als Firmenwagen gegeben haben. Bei beiden gab es die genannten Beschränkungen. Und ich denke bei den meisten anderen Unternehmen wird es ganz ähnlich sein. Denn die Firmen arbeiten idR. mit einem Leasingpartner zusammen und der kann eben nur bestimmte Marken anbieten bzw. kann diese besonders günstig anbieten.

            Warum sollte man es nicht?
            Diese Frage ist im Kern falsch und müsste lauten unter welchen Umständen und Nutzungsbedingungen macht welches Fahrzeug mit welchem Antriebskonzept Sinn.

            Und die Antwort ist eigentlich einfach. Wer viel Langstrecke abreißt hat mit einem PlugIn einfach das falsche Konzept gewählt. Wer vor allem Kurzstrecke und viel Stadt (Stop and Go) fährt, der liegt u.U. goldrichtig mit so einem Auto, vor allem wenn er schnell und unkompliziert laden kann. Am Ende ist es aber immer eine Frage der Kosten. Oder konkret formuliert, kompensiert der PlugIn seinen höheren Preis dadurch, dass er über die Nutzungsdauer durch den geringeren Spritverbrauch diese Mehrkosten wieder reinfährt.

            Gruß

            RD

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              AW: Autos und PKWs allgemein

              Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
              Ich hatte zwei Arbeitgeber, die mir Leasingfahrzeuge als Firmenwagen gegeben haben. Bei beiden gab es die genannten Beschränkungen. Und ich denke bei den meisten anderen Unternehmen wird es ganz ähnlich sein. Denn die Firmen arbeiten idR. mit einem Leasingpartner zusammen und der kann eben nur bestimmte Marken anbieten bzw. kann diese besonders günstig anbieten.
              Ja komisch, ich kenne schon zwei Arbeitgeber, die kein Problem mit PlugIn Hybriden haben, und ich stehe mitten im Berufsleben. Wer hat nun Recht?

              Diese Frage ist im Kern falsch und müsste lauten unter welchen Umständen und Nutzungsbedingungen macht welches Fahrzeug mit welchem Antriebskonzept Sinn.

              Und die Antwort ist eigentlich einfach. Wer viel Langstrecke abreißt hat mit einem PlugIn einfach das falsche Konzept gewählt. Wer vor allem Kurzstrecke und viel Stadt (Stop and Go) fährt, der liegt u.U. goldrichtig mit so einem Auto, vor allem wenn er schnell und unkompliziert laden kann.
              Ein PluginHybrid ist nicht auf Rekuperation angewiesen, wenngleich er es vorteilhaft ausnutzt. Und wenn jetzt einer viel Langstrecke und viel Kurzstrecke fährt?


              Am Ende ist es aber immer eine Frage der Kosten. Oder konkret formuliert, kompensiert der PlugIn seinen höheren Preis dadurch, dass er über die Nutzungsdauer durch den geringeren Spritverbrauch diese Mehrkosten wieder reinfährt.
              Das ist für den Privatmann von größerer Bedeutung.

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                AW: Autos und PKWs allgemein

                Ja komisch, ich kenne schon zwei Arbeitgeber, die kein Problem mit PlugIn Hybriden haben, und ich stehe mitten im Berufsleben. Wer hat nun Recht?
                Natürlich hat ein Arbeitgeber kein Problem mit einem PlugIn...wenn er sich im Vergleich zu einem reinen Verbrenner (meist Diesel) rechnet. Das tut er aber auf Langstrecke nicht. Weil der Akku nach rund 40 km leer ist.

                Ein PluginHybrid ist nicht auf Rekuperation angewiesen, wenngleich er es vorteilhaft ausnutzt.
                Es geht da nicht um die Rekuperation, die ist ohnehin stark überbewertet. Das bringt am Ende vielleicht zehn, zwölf Prozent mehr Reichweite.

                Und wenn jetzt einer viel Langstrecke und viel Kurzstrecke fährt?
                Und wenn der Hase jetzt doch den Igel einholt.:X Meist sind die Fahrprofile klar abzugrenzen. Ein Außendienstler mit einem großen Einsatzgebiet fährt eben überwiegend lange Strecken. Ein Handwerker, der ein relativ überschaubares Gebiet abdecken muss, fährt eher kurze Strecken und auch insgesamt eher weniger.

                Gruß

                RD

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                  AW: Autos und PKWs allgemein

                  Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                  Natürlich hat ein Arbeitgeber kein Problem mit einem PlugIn...wenn er sich im Vergleich zu einem reinen Verbrenner (meist Diesel) rechnet. Das tut er aber auf Langstrecke nicht. Weil der Akku nach rund 40 km leer ist.
                  Komisch, mein Arbeitgeber fragt gar nicht nach einem Fahrprofil. Da gibt es einen Katalog und fertig, inklusive Hybrid.

                  Es geht da nicht um die Rekuperation, die ist ohnehin stark überbewertet. Das bringt am Ende vielleicht zehn, zwölf Prozent mehr Reichweite.
                  Und was soll uns das jetzt sagen?


                  Und wenn der Hase jetzt doch den Igel einholt.:X Meist sind die Fahrprofile klar abzugrenzen. Ein Außendienstler mit einem großen Einsatzgebiet fährt eben überwiegend lange Strecken. Ein Handwerker, der ein relativ überschaubares Gebiet abdecken muss, fährt eher kurze Strecken und auch insgesamt eher weniger.
                  Und was soll uns das jetzt sagen? Darf mein Arbeitgeber jetzt weiterhin Hybride als Dienstfahrzeuge anbieten, oder soll er lieber vorher dich fragen?

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                    AW: Autos und PKWs allgemein

                    Komisch, mein Arbeitgeber fragt gar nicht nach einem Fahrprofil.
                    Entweder kennt er Dein Fahrprofil, was ich durchaus für sehr wahrscheinlich halte oder/und Wirtschaftlichkeit steht bei ihm in Sachen Flottenfahrzeuge nicht so groß im Focus. Schön, dass Du so einen Arbeitgeber hast.:M

                    Und was soll uns das jetzt sagen?
                    Das heißt, dass ganz andere Einflussfaktoren darüber bestimmen wie groß im Praxisbetrieb die tatsächlich erzielbare Reichweite ist. Welche das sind muss ich ja wohl nicht weiter ausführen.

                    Und was soll uns das jetzt sagen? Darf mein Arbeitgeber jetzt weiterhin Hybride als Dienstfahrzeuge anbieten, oder soll er lieber vorher dich fragen?
                    Dein Arbeitgeber kann machen was er will. So lange er im Geld schwimmt kann er seine Mitarbeiter bauchpinseln und ihnen fast jeden Wunsch erfüllen, er kann das ja alles von seinem zu versteuernden Gewinn absetzen. Wie schon geschrieben, freu Dich einfach. Sei aber auch nicht enttäuscht wenn der Wind irgendwann mal rauer wird. Genau das habe ich nämlich erlebt.

                    Gruß

                    RD

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                      AW: Autos und PKWs allgemein

                      Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                      Entweder kennt er Dein Fahrprofil, was ich durchaus für sehr wahrscheinlich halte oder/und Wirtschaftlichkeit steht bei ihm in Sachen Flottenfahrzeuge nicht so groß im Focus. Schön, dass Du so einen Arbeitgeber hast.:M
                      Die Entscheidung, ob jemand einen Dienstwagen bekommt oder nicht, hängt davon ab, welche Arbeit er macht und welche Stellung er im Unternehmen hat. That´s it.


                      Das heißt, dass ganz andere Einflussfaktoren darüber bestimmen wie groß im Praxisbetrieb die tatsächlich erzielbare Reichweite ist. Welche das sind muss ich ja wohl nicht weiter ausführen.
                      Und bei Verbrennern ist das anders?


                      Dein Arbeitgeber kann machen was er will. So lange er im Geld schwimmt kann er seine Mitarbeiter bauchpinseln und ihnen fast jeden Wunsch erfüllen, er kann das ja alles von seinem zu versteuernden Gewinn absetzen. Wie schon geschrieben, freu Dich einfach. Sei aber auch nicht enttäuscht wenn der Wind irgendwann mal rauer wird. Genau das habe ich nämlich erlebt.
                      :BDu hast eine skurile Vorstellung!

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                        AW: Autos und PKWs allgemein

                        Die Entscheidung, ob jemand einen Dienstwagen bekommt oder nicht, hängt davon ab, welche Arbeit er macht und welche Stellung er im Unternehmen hat. That´s it.
                        ...ach was...:G

                        Und bei Verbrennern ist das anders?
                        Yap! Ob es draußen 25 oder minus 5 Grad ist. Ob ich die Heizung oder Klima einschalte...oder Licht oder Radio oder sonstwas. Die erzielbare Reichweite variiert nur relativ geringfügig.

                        Du hast eine skurile Vorstellung
                        Nun, das nennt sich unternehmerische Freiheit. Habe ich nicht erfunden.

                        Gruß

                        RD

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                          AW: Autos und PKWs allgemein

                          Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                          ...ach was...:G


                          Yap! Ob es draußen 25 oder minus 5 Grad ist. Ob ich die Heizung oder Klima einschalte...oder Licht oder Radio oder sonstwas. Die erzielbare Reichweite variiert nur relativ geringfügig.
                          Und das ist bei einem PlugIn Hypbrid anders?

                          Nun, das nennt sich unternehmerische Freiheit. Habe ich nicht erfunden.
                          Nein, sicherlich nicht :N

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                            AW: Autos und PKWs allgemein

                            Hab' da wohl wieder was losgetreten, was so nicht gewollt war. Versuch einer Beruhigung / Aufklärung:


                            Zunächst zu ruedi - welche Marken u. Typen im Laufe der Zeit durch unseren Fuhrpark fuhren spielt in dieser Diskussion keine Rolle (kein Informationsgehalt), deshalb bleibt die Frage unbeantwortet.


                            Das Plug-In-Hybrid Kfz. mit individuell zu/abschaltbarem reinem E-Antrieb macht doch gerade im Langstreckenaussendienst einen Sinn. Zufahrt zum Kunden mit Verbrenner (ausreichende Reichweite, wenn der Hersteller nicht das Tankvolumen begrenzt gegenüber reinem Verbrennermodell) bis Stadtgrenze, dann Innenstadtbereich rein elektrisch (regional emmissionsfrei und somit Zufahrt zu für Verbrenner gesperrten Bereichen frei). Kurzstrecken-Privatfahrten am Wochenende (Einkaufen, zum Sport, Bekannte besuchen etc.) geht alles rein elektrisch. Die meisten Aussendienstler, die ich kenne haben eine eigene Garage/Carport und somit ist die Lademöglichkeit über Nacht gewährleistet.


                            Natürlich gibt es Einsatzanforderungen, die ein Hybrid nicht erfüllen kann, dann kaufe/lease ich mir eben ein anderes Konzept. Ein Jäger im Hochgebirge wird sicher nicht mit einem Elektro-Smart zurechtkommen auch dann nicht, wenn die Karre gerade top IN ist.



                            Also Augen auf beim Autokauf!



                            Das grosse Problem bei der Abkehr vom klassischen Verbrenner ist m.E., dass die Autoindustrie aus Gewinngründen verzweifelt am alten Konzept festhält. Hätte Sie in weiser, langfristiger Zukunftsplanung (kennt die westliche Wirtschaft nicht im Gegensatz zum fernen Osten) die Zeichen der Zeit frühzeitig erkannt, wären längst die meisten Probleme, die sich heute stellen, gelöst oder in Arbeit und mit entsprechenden Werbekampagnien würden die Leut' gern und freiwillig die neuen Autos kaufen. Jetzt, wo die Politik die Notbremse zieht und die Regeln vorgibt, wehrt sich alles verzweifelt gegen die Wende (man will sich doch nicht vorschreiben lassen, wie man mit was wohin fährt).
                            Dass jetzt ja keiner sage, so geht das nicht und es bestimme immer noch der Kunde, was er wolle, dem sei als Beispiel vorgehalten: Der Kunde kauft im Autobereich auch völlig sinnfreies, wenn die Werbung es ihm nur recht schmackhaft macht - she. SUV.


                            Die Ablösung der Analog-Technik bei den Tonträgern durch Digitaltechnik ist doch auch völlig reibungslos vonstatten gegangen, ausschliesslich dadurch, dass das Marketing entsprechend clever war.


                            LG

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                              AW: Autos und PKWs allgemein

                              1. Warum sollte es eine Abkehr vom klassischen Verbrenner geben? Mit welcher Motivation?
                              2. Warum brauchen wir eine Wende?
                              3. Warum sollten die Automobilkonzerne mit E-Autos weniger Gewinn machen?
                              4. Wie kann Marketing technische und volkswirtschaftliche Probleme lösen?

                              Ach ja, der ferne Osten ist gegen über uns in der Tat weise und zukunftsorientiert. Er baut neue Kohlekraftwerke und AKW´s.

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                                AW: Autos und PKWs allgemein

                                Zitat von David Beitrag anzeigen
                                Haben wir anders erlebt, was stimmt also?

                                In den Ballungszentren ist die Hölle los und da wird gehupt ohne Ende. Am besten, man fährt da gar nicht rein.

                                Im Osten war es unangenehmer, im Westen dagegen fast schon gemütlich. Kein Gehupe, kein Gedränge, ich würde es sogar als "Dahingleiten" bezeichnen.

                                Das Gehupe kennen wir nur aus New York.
                                Wir haben in den USA in mehreren Aufenthalten viele Tausend km abgespult, ohne jegliche Probleme.

                                1x in Italien, Rom...
                                Nie wieder :L

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