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Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

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    #76
    AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

    Liebe(r) Dolores,

    ich habe nie behauptet analoge Tonträger und Tontechnik seien Mist. Ich habe den ganzen Kram ja auch selber durch und betreibe heute noch zwei Plattenspieler und treibe da auch einen recht hohen Aufwand mit sehr guten Tonabnehmern.

    Aber die Nachteile dieser Technik kann man nun mal nicht wegdiskutieren. Ich bin froh diesen ganzen Bandkram hinter mich gelassen zu haben. Das war einfach viel zu unpraktisch, zu fehlerbehaftet und auch richtig teuer als das ich mir das heute noch antun würde. Das ist wie analoge Fotografie, hab' noch genug Zeugs rumliegen. Auch das muss ich mir heute nicht mehr geben.:M

    Schöne Grüße aus dem naßkalten Ruhrpott.

    Gruß

    RD
    Zuletzt geändert von ruedi01; 30.12.2020, 18:42.

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      #77
      AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

      Digitale Aufnahmetechnik kann sämtliche Fehler der Analogen Aufnahmetechnik darstellen.
      Analoge Technik kann das umgekehrt nicht.

      Analoge Bandmaschinen die in etwa mit Heutiger Digitaltechnik noch mithalten können haben 2 Zoll Bänder . Studer A 827 o. Ä.

      In den Anfängen der digitalen Aufnahmetechnik war das mal anders .
      Die heutigen Wandler sind jenseits von Gut und Böse .
      Und das Beste ist : Man bekommt das Zeug hinterher geschmissen .....
      Mit digitaler Audio-Video-Schnitttechnik will ich hier mal gar nicht anfangen .
      Adobe After Effects , Adobe Audition , Steinberg Wavelab e.t.c.
      Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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        #78
        AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

        Für mich reicht Audacity vollkommen.

        Gruß

        RD

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          #79
          AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

          wenn sich digital vorliegendes material sich auf verschiedenen unkomprimierten daten (lossless) verschieden anhören, dann liegt das zu 100% an verschiedenem downmix /mastering.

          ob 16/44 (cd) oder 24/48 (sacd) ist schnurz blunzen egal. auch höhere zahlenwerte sind für den konsumenten egal, solange die filter im wandler ordentlich tun. das hires getue ist nur dazu da, dem konsumenten den alten wein in neuen schläuchen aufs auge zu drücken. bei aufnahme und bearbeitung haben solche hires formate einen sinn, weil mehr möglich ist, aber sonst.
          ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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            #80
            AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

            Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen
            Digitale Aufnahmetechnik kann sämtliche Fehler der Analogen Aufnahmetechnik darstellen.
            Analoge Technik kann das umgekehrt nicht.


            Das ist nur eine Behauptung, deren Wahrheitsgehalt aber sicher keinen Menschen interessiert.


            Analoge Bandmaschinen die in etwa mit Heutiger Digitaltechnik noch mithalten können haben 2 Zoll Bänder . Studer A 827 o. Ä.



            Wir diskutieren hier über Heim-HiFi-Stereo - da erschliesst sich mir nicht, warum Du eine 8-Kanal-Bandmaschine ins Spiel bringst. Und warum diese einer 2-Kanal-Maschine klanglich überlegen sein soll, solltest Du näher erläutern.


            In den Anfängen der digitalen Aufnahmetechnik war das mal anders .
            Die heutigen Wandler sind jenseits von Gut und Böse .
            Und das Beste ist : Man bekommt das Zeug hinterher geschmissen .....
            Mit digitaler Audio-Video-Schnitttechnik will ich hier mal gar nicht anfangen .
            Adobe After Effects , Adobe Audition , Steinberg Wavelab e.t.c.



            Da ich dumme Maus ja nicht mit der Zitate-Funktion umgehen kann (sinngemässes Zitat von David), muss ich erläutern: Die kursiven, fetten Sätze sind meine Antworten auf den zitierten Text.


            E.M.

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              #81
              AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

              Und warum diese einer 2-Kanal-Maschine klanglich überlegen sein soll, solltest Du näher erläutern.
              Weil das Profimaschinen für Musikproduktionen sind, die waren nach ganz anderen Vorgaben und für ganz andere Anwendungen gebaut. Und sie waren sündhaft teuer, ebenso die Bänder. Der Heim-Hifi Anwender konnte sich sowas idR. nicht leisten.

              Das kannst Du mit mechanischen Uhrwerken vergleichen. Ein hochwertiger zertifizierter Chronograph geht auch deutlich genauer als eine Uhr mit einem Werk aus der Massenproduktion für 300 €.

              Gruß

              RD

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                #82
                AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                Zitat von Dolores Beitrag anzeigen
                Da ich dumme Maus ja nicht mit der Zitate-Funktion umgehen kann (sinngemässes Zitat von David), muss ich erläutern: Die kursiven, fetten Sätze sind meine Antworten auf den zitierten Text.


                E.M.
                Nun werde mal nicht frech .... :B


                Eine A827 ist eine 24 Spur .
                Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                  #83
                  AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                  Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                  Weil das Profimaschinen für Musikproduktionen sind, die waren nach ganz anderen Vorgaben und für ganz andere Anwendungen gebaut. Und sie waren sündhaft teuer, ebenso die Bänder. Der Heim-Hifi Anwender konnte sich sowas idR. nicht leisten.

                  Das kannst Du mit mechanischen Uhrwerken vergleichen. Ein hochwertiger zertifizierter Chronograph geht auch deutlich genauer als eine Uhr mit einem Werk aus der Massenproduktion für 300 .

                  Gruß

                  RD
                  Dazu kommen noch breitere Spuren. Mehr Rasen zwischen den Spuren .
                  Bedeutet weniger Übersprechen als bei der Schnürsenkel - Technik ....
                  Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

                  Kommentar

                    #84
                    AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                    Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                    Weil das Profimaschinen für Musikproduktionen sind, die waren nach ganz anderen Vorgaben und für ganz andere Anwendungen gebaut. Und sie waren sündhaft teuer, ebenso die Bänder. Der Heim-Hifi Anwender konnte sich sowas idR. nicht leisten.

                    Gruß

                    RD



                    Ruedi, ich meinte nicht, warum eine 8 (oder wieviel Kanal auch immer) - Kanal-Profimaschine besser als eine 2-Kanal-Amateurmaschine sein soll, sondern der Vergleich natürlich zur 2-Kanal-Profimaschine.

                    Kommentar

                      #85
                      AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                      Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen

                      Eine A827 ist eine 24 Spur .


                      Dazu kommen noch breitere Spuren. Mehr Rasen zwischen den Spuren .
                      Bedeutet weniger Übersprechen als bei der Schnürsenkel - Technik ...





                      1/4 Zoll Band (Heim- und Profianwendung) - 2 Kanäle - ca. 3 mm pro Spur.


                      2 Zoll Band (Profimaschine) - 24 Kanäle - ca. 2 mm pro Spur.


                      ??????


                      Mrwarpi o, Du bringst da was gehörig durcheinander - gehe in Dich und tue Busse .


                      Eigentlich möchte ich in diesem Forum nicht mehr weiter auf Tonbandtechnik eingehen, da ich, wie amtlich festgestellt (ich erwähnte es schon, oder?) nur ein unwissendes Dummchen unter Fachleuten bin.


                      Dolores
                      Zuletzt geändert von Gast; 31.12.2020, 12:32.

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                        #86
                        AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                        Zitat von Dolores Beitrag anzeigen
                        1/4 Zoll Band (Heim- und Profianwendung) - 2 Kanäle - ca. 6 mm pro Spur.

                        1/4 Zoll sind = 6,35 mm. Wie soll eine Spur dann 6 mm haben ? :D (Halbspur)

                        Dann (jetzt wird es kompliziert :D:D ) gibt es noch viertel Spur auf einen viertel Zoll Band.

                        Seit dem Ende des Zweiten Weltkrieges beträgt die Bandbreite einheitlich 1/4" = 6,35 mm oder ein Vielfaches davon – bis hoch zu 2-Zoll-Bändern bzw. nur 0,15" (3,81 mm) bei der Kompaktkassette. Das Magnetband mit einer Länge von bis zu weit über 1000 Metern wird auf Spulen aufgewickelt.
                        Zuletzt geändert von Mrwarpi o; 31.12.2020, 12:42.
                        Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                          #87
                          AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                          Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen
                          1/4 Zoll sind = 6,35 mm. Wie soll eine Spur dann 6 mm haben ? :D (Halbspur)

                          Dann (jetzt wird es kompliziert :D:D ) gibt es noch viertel Spur auf einen viertel Zoll Band.



                          Kalt erwischt (aber schon korrigiert) - bleiben trotzdem mehr Breite pro Spur.


                          Und selbstverständlich gibt es auch Viertelspur-Technik und auch noch Cassetten mit 1/8 Zoll Band und Viertelspurtechnik. Dazu kommt auch noch, dass die Profimaschinen mit 38 oder 76 cm/sek laufen und die Amateure mit 9,5 oder 4,75 cm (wie bei der Cassette) arbeiten, um Bandkosten zu sparen.



                          Auch Du machst, was hier im Forum von technischer Seite gern gemacht wird, wenn die behauptete Theorie wackelig wird, wird die Wirklichkeit solange hin und hergerückt, bis die Theorie wieder fest steht.



                          E.M.

                          Kommentar

                            #88
                            AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                            Zitat von Dolores Beitrag anzeigen



                            Auch Du machst, was hier im Forum von technischer Seite gern gemacht wird, wenn die behauptete Theorie wackelig wird, wird die Wirklichkeit solange hin und hergerückt, bis die Theorie wieder fest steht.



                            E.M.
                            Blödsinn ....
                            Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

                            Kommentar

                              #89
                              AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                              Ruedi, ich meinte nicht, warum eine 8 (oder wieviel Kanal auch immer) - Kanal-Profimaschine besser als eine 2-Kanal-Amateurmaschine sein soll, sondern der Vergleich natürlich zur 2-Kanal-Profimaschine.
                              Ich auch nicht. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass so ein Studer Studio-Aufnahmegerät einfach besser ist als eine 'normale' Zweikanalmaschine zur Wiedergabe.

                              Aber lassen wir das...:X

                              Gruß

                              RD

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                                #90
                                AW: Was klingt besser Platte oder digitalisierte Musik?

                                Ich würde sogar sagen das 3 Kopf Cassetten Recorder mit Dolby C, fast CD Qualität erreichen.

                                Geräte mit Band Einmessung.
                                Das Onkyo TA2070 oder Marantz SD 9020 oder auch der Grundig CF 5500-2 würden mir auf Anhieb einfallen.

                                Die brauchten sich hinter Bandmaschinen nicht zu verstecken.

                                Allerdings ist hier das physikalisch machbare erreicht.
                                Kleine Fehler im Abgleich der Aufnahme Widergabe Verstärker in Verbindung mit der Rauschunterdrückung führten hier schnell zu Höhen Abfall.

                                Und die Kassetten verlieren schneller ihre guten Eigenschaften.
                                Können sich bei Wärme verziehen.
                                Laufen dann nicht mehr sauber parallel zum Tonkopf.
                                Höhen Abfall ist die Folge.

                                Gruß Frank

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