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Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

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    #16
    AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

    hmm, also ist eigentlich alles was man so daheim hat kein sogenanntes "Profiequipment"
    dh. es gibt dann zum "normalen" Musikhören keins?
    nur 0815 von der Stange und dann eben noch des selbst zusammengestellte teurere Zeug :Y
    lg
    alex

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      #17
      AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

      Mich interessiert, warum Genelec, Neumann Audio, Adam Audio usw. nicht wie damals Studer/Revox Profitechnik auf der HIFI-Schiene verkaufen? Da muss es doch triftige Gründe geben. Ist das Anforderungsprofil soviel anders? Oder ist das Marketing das Problem? Oder der Handel? Dem Kunden steht sicher oft das weniger wohnzimmertaugliche Design der Profiware im Weg, das läßt sich aber anpassen, oder vielleicht nicht? )H
      best regards

      Mark von der Waterkant

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        #18
        AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

        "..da kommt mal wieder Ohr samt eigenem Raum ins Spiel, Circle of Confusion"

        Zumnidest für die Kopfhörer stimmt das eben nicht. Ich behaupte das auch für die Raumakustik mit meinen Lautsprechern. Mag sein, bessser es ist so, dass Elektrostaten nicht für extremen Hochpegel-hörgenuss taugen, so sind sie doch für Überzimmerlautsärke genüge.
        Der Raum macht die Musik. Das weiß ich auch, dafür mach ich das ganze schon zu lange!

        "Mich interessiert, warum Genelec, Neumann Audio, Adam Audio usw. nicht wie damals Studer/Revox Profitechnik auf der HIFI-Schiene verkaufen? "

        Tu sie doch. Auf diversen Messen ist das Zeugs genau so für den Heimbereich zu erstehen, sogar incl. Installation. Alles eine Frage des Preises.

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          #19
          AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

          Wieso werde ich so missverstanden, liegt es an mir? )H

          Schon meine Wichtigkeitsskala zeigt doch auf, wie ich es meine. Die gesamte Elektronik kommt weit hinten und zwar deshalb, weil sie fast immer mehr als gut genug ist.

          Um es kurz zu machen: fast (!) egal was man an E-Produkten aus dem HiFi-Bereich kauft, es ist bestens geeignet für bestmögliche Musikwiedergabe!

          Und das bisschen aus dem Profi-Bereich das eventuell auch für zuhause brauchbar ist, genau so (nur halt meist viel billiger, weil zweckmäßiger gemacht).

          Also liebe Leute, (fast) egal was ihr da habt, es ist supergut und hat keine Schuld daran, wenn es schlecht klingt.

          Ich hoffe, das einmal klar zum Ausdruck gebracht zu haben.

          Guter oder schlechter Klang entsteht erst danach! Und auch da kann das Profi-Zeugs nicht "zaubern", aber es hat von Haus aus bessere Voraussetzungen zur Optimierung und es ist relativ billig, weil die Optik dabei keine Rolle spielt. Das soll wieder nicht heissen dass es "schlampig" gemacht ist, ganz im Gegenteil, die Machart der Profi-Produkte ist fast immer makellos.

          Genau hier, also beim "Danach" hat sich die letzten ca. 15 Jahre viel getan. HiFi ist dagegen stehen geblieben. OK, das Antimode ist ein Lichtblick, aber sonst fällt mir kaum was ein das dazu beitragen könnte, die Interaktion zwischen Lautsprecher und Raum zu verbessern.

          Dagegen ist der Profi-Bereich "davon galoppiert". Traumhaft gute Studiomonitore sind entstanden, DSPs sind dazu gekommen, die Schalttechnik hat alles einfacher, kleiner, leichter, effizienter und billiger gemacht, ohne andere Nachteile mit sich zu bringen, Firmen die sich ausschließlich mit Raumakustikelementen beschäftigen sind dazu gekommen,.....man hat einfach erkannt wo sich klanglich noch was holen lässt. Und das sind keine leeren Versprechungen, denn alles das ist logisch und physikalisch nachvollziehbar sowie messbar.

          Für zuhause müssen es keine (hässlichen) Studiomonitore sein, gute HiFi-Boxen sind ebenso für sehr guten Klang geeignet. Auch sie kann man mit einem DSP "raumanpassen".

          Aber eines bleibt: schlechter Raum, schlechte Aufstellung -> schlechter Klang. Da hilft auch kein DSP, denn da erhebt sozusagen wieder die Physik ihren Zeigefinger und sagt: so geht das nicht mein Freund, da mache ich nicht mit.

          Die Physik ist aber so gütig und lässt uns noch eine kleines "Hintertürl" offen, nämlich die Verkleinerung des Hördreiecks......bis hin zum Kopfhörer, wenn man so will.
          Gruß
          David


          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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            #20
            AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

            Zitat von David Beitrag anzeigen

            Aber eines bleibt: schlechter Raum, schlechte Aufstellung -> schlechter Klang. Da hilft auch kein DSP, denn da erhebt sozusagen wieder die Physik ihren Zeigefinger und sagt: so geht das nicht mein Freund, da mache ich nicht mit.

            Die Physik ist aber so gütig und lässt uns noch eine kleines "Hintertürl" offen, nämlich die Verkleinerung des Hördreiecks......bis hin zum Kopfhörer, wenn man so will.
            Alles eine Frage des Anspruchs. Je geringer er ist, desto weniger muss man die physikalischen Randbedingungen kennen, bzw. beachten.
            Zuletzt geändert von hifi_angel; 18.12.2020, 15:29.

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              #21
              AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

              hmmmm erklärt mir das bitte

              sind das resonanzen?

              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                #22
                AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

                ... aber nicht zu wenig :G ....

                LG, dB
                don't
                panic

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                  #23
                  AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

                  Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                  hmmmm erklärt mir das bitte

                  sind das resonanzen?

                  https://www.absolutesounds.com/pdf/m...13A_lowres.pdf
                  Sieht nicht sonderlich schön aus. Die Frage ist auch, wie geht es im Bass weiter?
                  Gruß
                  David


                  WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                  Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                  Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                  Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                  Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                  Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                  Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                    #24
                    AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

                    Zitat von Audiokarl Beitrag anzeigen
                    "..da kommt mal wieder Ohr samt eigenem Raum ins Spiel, Circle of Confusion"

                    Zumnidest für die Kopfhörer stimmt das eben nicht. Ich behaupte das auch für die Raumakustik mit meinen Lautsprechern. Mag sein, bessser es ist so, dass Elektrostaten nicht für extremen Hochpegel-hörgenuss taugen, so sind sie doch für Überzimmerlautsärke genüge.
                    Der Raum macht die Musik. Das weiß ich auch, dafür mach ich das ganze schon zu lange!

                    "Mich interessiert, warum Genelec, Neumann Audio, Adam Audio usw. nicht wie damals Studer/Revox Profitechnik auf der HIFI-Schiene verkaufen? "

                    Tu sie doch. Auf diversen Messen ist das Zeugs genau so für den Heimbereich zu erstehen, sogar incl. Installation. Alles eine Frage des Preises.
                    Der Circle beginnt ja bei der Aufnahme.....und unser eins meint was zu hören ;-)

                    Kopfhören ist für mich persönlich eine ganz andere Sacher, außer mit Crossfeed. Hab ich auch gerne

                    Mittlerweile stehen genug Genelecs, etc etc bei "Highendern" rum, aber warum sollten sich die Profi Hersteller eine eigene Highend Schiene antun???? Kann mich erinnern, dass Neumann sich auf einer der Wiener Messen sich reichlich schwer getan hat bei Goldohren zu überzeugen (durfte mit einem sehr netten Vertriebsmenschen sprechen, der sich gerade mit Aufnahmetechnik sehr gut ausgekannt hat und darüber Vorträge gehalten hat welteit..).

                    Einige im Forum hier haben bei den Profis ihr Geräte/LS Glück gefunden.....warum nicht, die Geräte sind für quasi Dauerbetrieb ausgelegt und manche auch sehr ansehnlich, aber ja eigentlich für anderes Clientel gemacht...

                    Gruß,

                    Armin

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                      #25
                      AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

                      Zitat von David Beitrag anzeigen
                      Sieht nicht sonderlich schön aus. Die Frage ist auch, wie geht es im Bass weiter?
                      Ja, toller Messschrieb, den würde ich gerne vom Hersteller sehen, angeblich 24 Hz (+/- 3dB) das kommt dann wohl nicht ganz hin........schaut auf jeden Fall furchtbar aus das Messdiagramm, sowas klingt dafür gut :-(??? Was der Tester daraus macht.......ist wohl eher, ist es teuer, ist es besser.......wie aus den Bestenlisten der Gazetten halt gewöhnt.

                      LG

                      Armin

                      Hier mal ein etwas seriöserer Test des Schwesternmodells, quasi selbe Bauweise....

                      I remember a few years back, when I was convinced that I am a headphone only guy and that I prefer headphones to speakers. At that time, I had my headphone setup in the living room, on a desk near the couch that was facing the TV. At one point, after I finished a music […]
                      Zuletzt geändert von armin75; 18.12.2020, 21:02.

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                        #26
                        AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

                        Wie der Tester war ich auch mal der Meinung dass der KH das Maß der Dinge sein müsste.
                        Daher die Staxe 007Mk2, 009,009s am Blue Hawaii Amp.

                        Nach martin logan Aerius, Request bin ich bei der SummitX gelandet. Die hier getesteten Expression 11 bzw. 15a haben mir nie richtig gefallen.

                        Die Präsentationen fast immer viel zu laut und die unsägliche Raumsituation bei der Vorführung werden dafür verantwortlich gewesen sein.

                        In meinem Hörraum und für die Musikstile die ich bevorzuge, ist die Tranparenz und das Klangbild der SummitX das, was den KH am nächsten kommt, plus der Räumlichen Darstellung, die die KH einfach so nicht können.

                        "The treble is superb if you find the right amplifier to do the job."
                        deswegen den Gruensch CSE II.

                        Trotzdem ist die Justage der Paneele und die Dämpfung im Rückbereich extrem wichtig und der SweetSpot nur für eine Person zu realisieren.

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                          #27
                          AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

                          Zitat von Klaus Beitrag anzeigen

                          Außerdem müssen die Bedienkonzepte für die Nutzung zuhause gut geeignet sein.
                          Schau der mal das Setupmenu der Yamaha PX - Serie an .

                          Dagegen ist Homehifi doch etwas altbacken .
                          Bei mir z. B. steht die PX 3 im Schrank. Dank aktiver Kühlung und Class D muss ich mir hier keine Gedanken machen ....
                          Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                            #28
                            AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

                            Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen
                            Schau der mal das Setupmenu der Yamaha PX - Serie an . ...
                            Preis/Leistung top:H

                            Gibt es Lüftergeräusche bei Zimmerlautstärke?

                            Kommentar


                              #29
                              AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

                              Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
                              Preis/Leistung top:H

                              Gibt es Lüftergeräusche bei Zimmerlautstärke?
                              Der Kühlung ist immer an . Deshalb habe ich die Endstufe erstmal in einen Schrank "verbannt" ...... .

                              Ich denke mal das bei sehr leisen Musikpassagen die Lüftung zu hören ist .....
                              Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                                #30
                                AW: Profi- gegen HiFi-Technik, wo sind die Unterschiede?

                                Danke für die Info.

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